БТР 21.03.2015 17:44:32 ==== так возражать надо в данной ситуации. тем более и Юрий в итоге написал то, с чего начинала автор топика, по тексту КоАП :)))
Беларусь
БТР21.03.2015 17:44:32
А по-моему, это просто развод на деньги. Надо написать возражение что до составления акта все оплачено, задолженности нет и все. И ссылочку им на Коапп, а устно сказать:Оштрафуете в суд подадим, лениться не будем
Беларусь
иволга 21.03.2015 17:16:24
простая неуплата - это когда ПП «не положены» :) ===== ещё лучше.)) т.е. не важно, что несвоевременно положил, если не успели составить акт до уплаты, то административным правонарушением это НЕ ЯВЛЯЕТСЯ?.. круто :)))
главное, чтобы с дебиторов не успели взыскать, иначе станет не УПЛАТОЙ налога, а ПЕРЕПЛАТОЙ (ИЗЛИШНЕЙ УПЛАТОЙ); а по дебиторам параллельно уплаченым - не самостоятельной добровольной уплатой, а по решению налогового органа принудительной.
Беларусь
Юрий21.03.2015 17:06:57
иволга 21.03.2015 16:30:25
то огород тут какой-то. ==== т.е. получается, что если акт составили, то простая неуплата (при исполнении всех обязанностей плательщиком: положены ПП, поданы дебиторы) становится административным правонарушением? а если акт не составили, то не является? __ простая неуплата - это когда ПП «не положены» :)
Беларусь
Юра21.03.2015 17:06:21
иволга 21.03.2015 16:26:05
Вторая про простую недоплату, когда декларация верная, а вы по ней не все уплатили. Все просто. ===== так если это «простая недоплата», т.е. «не исполнено налоговое обязательство по причине отсутствия на их счетах средств, достаточных для исполнения своевременно направленных плательщиками (иными обязанными лицами) поручений на перечисление сумм налогов, сборов (пошлин) в полном объеме;»
то огород тут какой-то. отсюда и эти все разнообразные толкования бестолковые.. )) Беларусь ___ простая неуплата, это простая неуплата, без всяких платежек.
Беларусь
иволга 21.03.2015 16:30:25
то огород тут какой-то. ==== т.е. получается, что если акт составили, то простая неуплата (при исполнении всех обязанностей плательщиком: положены ПП, поданы дебиторы) становится административным правонарушением? а если акт не составили, то не является?
Беларусь
иволга 21.03.2015 16:26:05
Вторая про простую недоплату, когда декларация верная, а вы по ней не все уплатили. Все просто. ===== так если это «простая недоплата», т.е. «не исполнено налоговое обязательство по причине отсутствия на их счетах средств, достаточных для исполнения своевременно направленных плательщиками (иными обязанными лицами) поручений на перечисление сумм налогов, сборов (пошлин) в полном объеме;»
то огород тут какой-то. отсюда и эти все разнообразные толкования бестолковые.. ))
Беларусь
Юра21.03.2015 15:59:56
не совсем понимаю, о чём это.. но похоже о том, что при условии если ПП не отзывались, и частично дебиторы зачтены в уплату налогов, и окончательная уплата произведена теми своевременно и полном объёме положенными в картотеку ПП, то тогда простят (несмотря на то, что частично взыскали через дебиторов)?.. __ нет, дебиторы тут вообще ни при чем. Первая часть нормы про исправление ошибки, которая привела к неуплате: вы правите, декларацию и доплачиваете. Вторая про простую недоплату, когда декларация верная, а вы по ней не все уплатили. Все просто.
Беларусь
Юра21.03.2015 15:57:30
иволга 21.03.2015 15:34:33
В этой ситуации меня лично больше напрягает то, что в последнее время очень часто меняется именно ПРАКТИКА применения законов. т.е. то, что раньше органы читали и толковали законы так, а теперь - иначе. (раньше - не штрафовали при взыскании за счет дебиторов, сейчас - уже пошло-поехало) с 2013г. ст36-37 НК не претерпели каких-либо существенных изменений, ст.13.6 КоАП - тоже, а ПРАКТИКА всё идёт вперёд! поэтому от толкований про излишне-неизлишне «причитающихся» или ещё каких-то обязательств уже подворачивает. не знают, какое слово выцепить, чтобы впаять штраф. (((
Хотя формально, если читать КоАП, не надо ведь ничего придумывать: 2. Не являются административным правонарушением, предусмотренным частями 1 - 6 настоящей статьи, неуплата или неполная уплата плательщиком, иным обязанным лицом суммы налога, сбора (пошлины), если ими: не исполнено налоговое обязательство по причине отсутствия на их счетах средств, достаточных для исполнения своевременно направленных плательщиками (иными обязанными лицами) поручений на перечисление сумм налогов, сборов (пошлин) в полном объеме; (в ред. Закона Республики Беларусь от 30.11.2010 N 198-З)... ------------------ это означает предъяви и НЕ ОТЗЫВАЙ до исполнения налогового обязательства ПП ко ВСЕМ (после толкований недавнего времени) счетам, в т.ч. пустым, валютным, депозитным, корпоративным - любым ВСЕМ. одновременно подай дебиторов. и жди вынесения решения (проведения зачета) налоговым органом. только после этого можно отозвать ПП из картотеки. ============================================= читаем далее: ...внесены изменения и дополнения в налоговую декларацию (расчет) и уплачена причитающаяся сумма налога, сбора (пошлины) до назначения проверки, в результате которой могут быть обнаружены такие неуплата или неполная уплата (по административным правонарушениям, выявленным в результате камеральной проверки, - до составления акта проверки), ----------- это по «уточнёнкам». оно и всегда так было: сам (не дожидаясь проверки), или по звонку налоговой, обнаружил ошибку, затем сперва оплатил, следом - подал уточняющую декларацию. ========== ... а при отсутствии необходимости внесения в налоговую декларацию (расчет) изменений и (или) дополнений - уплачена причитающаяся сумма налога, сбора (пошлины) до составления акта камеральной проверки. (в ред. Законов Республики Беларусь от 28.12.2009 N 98-З, от 30.11.2010 N 198-З) ---------------------------- не совсем понимаю, о чём это.. но похоже о том, что при условии если ПП не отзывались, и частично дебиторы зачтены в уплату налогов, и окончательная уплата произведена теми своевременно и полном объёме положенными в картотеку ПП, то тогда простят (несмотря на то, что частично взыскали через дебиторов)?.. __ ничего в этой части не менялось, ни законы, ни практика.
Беларусь
Юра21.03.2015 15:55:52
«Анонимно» 21.03.2015 12:20:40
вот теперь не пойму только одного: как может возникнуть ИЗЛИШНЕ уплаченная сумма налога если не было уплаты? т.е. по мнению налоговой было взыскание, потом была излишне уплаченная сумма налога. Штраф дают за неуплату налога. Если штраф за неуплату -значит уплаты не было. Откуда излишне уплаченная сумма тогда? __ странный вопрос: была уплата, вы же заплатили и это при том, что не было задолженности. А когда дол ноль, а вы платите 100 рублей, то 100 рублей это излишняя уплата.
Беларусь
Юра21.03.2015 15:52:07
иволга 20.03.2015 19:29:47
Другое дело, что они, конечно же, весьма недовольны, когда вы вместо того, чтобы идти в суд, пользуете налоговую. ===== при этом абсолютно бесплатно. ввели бы плату за принудительное взыскание, это было бы логично и справедливо между прочим. )) ___ принудительными взысканиями должен заниматься суд, а не налоговая
Беларусь
иволга 21.03.2015 15:34:33
В этой ситуации меня лично больше напрягает то, что в последнее время очень часто меняется именно ПРАКТИКА применения законов. т.е. то, что раньше органы читали и толковали законы так, а теперь - иначе. (раньше - не штрафовали при взыскании за счет дебиторов, сейчас - уже пошло-поехало) с 2013г. ст36-37 НК не претерпели каких-либо существенных изменений, ст.13.6 КоАП - тоже, а ПРАКТИКА всё идёт вперёд! поэтому от толкований про излишне-неизлишне «причитающихся» или ещё каких-то обязательств уже подворачивает. не знают, какое слово выцепить, чтобы впаять штраф. (((
Хотя формально, если читать КоАП, не надо ведь ничего придумывать: 2. Не являются административным правонарушением, предусмотренным частями 1 - 6 настоящей статьи, неуплата или неполная уплата плательщиком, иным обязанным лицом суммы налога, сбора (пошлины), если ими: не исполнено налоговое обязательство по причине отсутствия на их счетах средств, достаточных для исполнения своевременно направленных плательщиками (иными обязанными лицами) поручений на перечисление сумм налогов, сборов (пошлин) в полном объеме; (в ред. Закона Республики Беларусь от 30.11.2010 N 198-З)... ------------------ это означает предъяви и НЕ ОТЗЫВАЙ до исполнения налогового обязательства ПП ко ВСЕМ (после толкований недавнего времени) счетам, в т.ч. пустым, валютным, депозитным, корпоративным - любым ВСЕМ. одновременно подай дебиторов. и жди вынесения решения (проведения зачета) налоговым органом. только после этого можно отозвать ПП из картотеки. ============================================= читаем далее: ...внесены изменения и дополнения в налоговую декларацию (расчет) и уплачена причитающаяся сумма налога, сбора (пошлины) до назначения проверки, в результате которой могут быть обнаружены такие неуплата или неполная уплата (по административным правонарушениям, выявленным в результате камеральной проверки, - до составления акта проверки), ----------- это по «уточнёнкам». оно и всегда так было: сам (не дожидаясь проверки), или по звонку налоговой, обнаружил ошибку, затем сперва оплатил, следом - подал уточняющую декларацию. ========== ... а при отсутствии необходимости внесения в налоговую декларацию (расчет) изменений и (или) дополнений - уплачена причитающаяся сумма налога, сбора (пошлины) до составления акта камеральной проверки. (в ред. Законов Республики Беларусь от 28.12.2009 N 98-З, от 30.11.2010 N 198-З) ---------------------------- не совсем понимаю, о чём это.. но похоже о том, что при условии если ПП не отзывались, и частично дебиторы зачтены в уплату налогов, и окончательная уплата произведена теми своевременно и полном объёме положенными в картотеку ПП, то тогда простят (несмотря на то, что частично взыскали через дебиторов)?..
Беларусь
МОХ21.03.2015 12:49:39
«Анонимно» 21.03.2015 12:20:40
вот теперь не пойму только одного: как может возникнуть ИЗЛИШНЕ уплаченная сумма налога если не было уплаты? т.е. по мнению налоговой было взыскание, потом была излишне уплаченная сумма налога. Штраф дают за неуплату налога. Если штраф за неуплату -значит уплаты не было. Откуда излишне уплаченная сумма тогда? _________________________________________
Штраф дают, потому что не выполнено условие сноски 2 к 13.6 КОАП.
Беларусь
"Анонимно"21.03.2015 12:21:21
как может быть излишним то чего не было?
Беларусь
"Анонимно"21.03.2015 12:20:40
вот теперь не пойму только одного: как может возникнуть ИЗЛИШНЕ уплаченная сумма налога если не было уплаты? т.е. по мнению налоговой было взыскание, потом была излишне уплаченная сумма налога. Штраф дают за неуплату налога. Если штраф за неуплату -значит уплаты не было. Откуда излишне уплаченная сумма тогда?
Беларусь
иволга 20.03.2015 19:54:55
как представлю этих несчастных инспекториц за 3-5 млн. зарплаты с их дурдомом после 22-го числа и дириковые обнуленные перед налогами счета, то сразу возникает понимание. ))) налоговое обязательство (налог) возникает по сроку. его уплата в нарушение срока уплаты уже не спасает, если ПП не были положены в картотеку ко всем счетам своевременно.
Беларусь
иволга 20.03.2015 19:29:47
Другое дело, что они, конечно же, весьма недовольны, когда вы вместо того, чтобы идти в суд, пользуете налоговую. ===== при этом абсолютно бесплатно. ввели бы плату за принудительное взыскание, это было бы логично и справедливо между прочим. ))
Беларусь
Юрий20.03.2015 17:21:23
«Анонимно» 20.03.2015 17:14:23
Может не совсем в тему, ситуацию здесь не совсем поняла, в соответсвии с каким пунктом налоговая штрафует, тоже 13.6 ? А вот ФСЗН тоже начал практику штрафовать за несвоевременную уплату взносов, и не имеет значения, что все платежки и ко всем счетам лежали вовремя- оплаты нет , а буквально ,не помню пункт: за несвоевременную уплату. Списание с дебиторов, считаю,это принудительное взыскание, что наша налоговая в последнее время делает очень неохотно, выставляют только через пять дней после 22-го, при этом счет арестовывает сразу __ С ФСЗН все иначе. Налоговая погашает недоимку очень охотно, это их работа и они сделают все, чтобы взыскать налог. Другое дело, что они, конечно же, весьма недовольны, когда вы вместо того, чтобы идти в суд, пользуете налоговую. Кстати говоря, за это вас вполне могут оштрафовать, так как вы создаете задолженность умышленно, просто им пока лень и некогда этим заниматься, но рано или поздно займутся.
Беларусь
"Анонимно"20.03.2015 17:19:43
Взыскание с дебиторов оформляется Справкой наличия дебиторской задолженности ( приложение 9 к приказу МНС № 19), В которой конкретно написано «в целях выявления у плательщика деб. зад. для обращения ВЗЫСКАНИЯ образовавшейся него задолженности
Беларусь
"Анонимно"20.03.2015 17:14:23
Может не совсем в тему, ситуацию здесь не совсем поняла, в соответсвии с каким пунктом налоговая штрафует, тоже 13.6 ? А вот ФСЗН тоже начал практику штрафовать за несвоевременную уплату взносов, и не имеет значения, что все платежки и ко всем счетам лежали вовремя- оплаты нет , а буквально ,не помню пункт: за несвоевременную уплату. Списание с дебиторов, считаю,это принудительное взыскание, что наша налоговая в последнее время делает очень неохотно, выставляют только через пять дней после 22-го, при этом счет арестовывает сразу
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»