Подскажите, кто торгует со склада (торговля по образцам без розничного торгового объекта), вы выписываете ТН физ.лицам? Или переоформляли склад как розничную торговлю в розничном торговом объекте?
не личное мнение, а правильное суждение, которое опирается на зак-ве. Я уже не раз писала письма в Минфин, потом постепенно мнение и комментарии меняются. Важно, чтобы люди из ИМНС, которые пойдут проверят вас и меня в том числе, не пользовались этими комментариями. ------------- поверьте, если у вас есть личный ответ от Минфина или ИМНС, то вопросов не будет, с этой целью я и пишу запросы по двояким ситуациям
Беларусь
НВ22.08.2018 13:04:09
не личное мнение, а правильное суждение, которое опирается на зак-ве. Я уже не раз писала письма в Минфин, потом постепенно мнение и комментарии меняются. Важно, чтобы люди из ИМНС, которые пойдут проверят вас и меня в том числе, не пользовались этими комментариями.
Беларусь
НВ22.08.2018 12:59:12
ответ Минфина 22.08.2018 12:14:05 Простите, но дайте точный номер этого комментария, не могу найти его ни в одной из имеющихся баз, чтобы достойно задать Минфину вопрос по их ответу « они полагают... »
Беларусь
ответ Минфина22.08.2018 12:50:33
НВ 22.08.2018 12:41:44 ------------------------ вы пишите про ВНУТРЕННЕЕ перемещение, а я говорю про реализацию с октября 2017! Везде в К+ такое мнение, что надо выписывать ТН Вы если не хотите, не выписывайте, это ваше личное дело -учитывать свое суждение или Минфина и аудиторов с К+
Беларусь
НВ22.08.2018 12:41:44
ответответ Минфина 22.08.2018 12:14:05 и что из вашего ответа можно вычитать? Никто не спорит, что ТТН/ТН нужна если доставка до покупателя. а далее читаем: «также на условиях самовывоза (без использования автомобильного транспорта), полагаем, что организации следует выписывать ТН-2 по каждому факту реализации товарно-материальных ценностей.» Они полагают.... А зак-во говорит об обратном. При внутреннем перемещении товаров без выезда (выхода) на автомобильные дороги (земли) общего пользования организация самостоятельно устанавливает порядок документального оформления (абз. 6 ч. 8 п. 1 Инструкции N 58). Так, можно использовать самостоятельно разработанные документы, например, накладные на внутреннее перемещение. Напомним, что такой документ является ПУД. Он должен содержать все необходимые сведения и быть включен в учетную политику организации (п. 1, абз. 4 п. 4 ст. 9 Закона N 57-З). Оформили перемещение товара из склада до пункта самовывоза --- т.е розница не предполагает выписку ТТН/ТН, выписываем только тогда, когда выносим товар на общественную дорогу. Хоз. операция с физ. лицом осуществляется в момент пробивания чека по КСА и формирования товарного отчета, предположения Минфина не верны.
Беларусь
Микроб22.08.2018 12:18:43
полагаем, что организации следует выписывать ТН-2 по каждому факту реализации товарно-материальных ценностей. --------------- оне ПОЛАГАЮТ
Беларусь
ответ Минфина22.08.2018 12:14:05
не изобретайте проблемы, вот письмо: Постановлением Министерства финансов Республики Беларусь от 30.06.2016 № 58 «Об установлении форм товарно-транспортной накладной, товарной накладной и утверждении Инструкции о порядке заполнения товарно-транспортной накладной, товарной накладной, внесении дополнений и изменения в постановление Министерства финансов Республики Беларусь от 22.04.2011 № 23» установлены формы товарно-транспортной накладной (далее — ТТН-1) и товарной накладной (далее — ТН-2), а также утверждена Инструкция о порядке заполнения товарно-транспортной накладной и товарной накладной (далее Инструкция № 58). Так, согласно абзацу 2 части 8 пункта 1 Инструкции № 58, накладные ТТН-1 и ТН-2 могут не заполняться при реализации товаров физическим лицам, не являющимся индивидуальными предпринимателями, через розничные торговые объекты. В соответствии с пунктом 40 статьи 1 Закона Республики Беларусь от 08.01.2014 № 128-3 «О государственном регулировании торговли и общественного питания в Республике Беларусь» (далее — Закон № 128-3), под торговым объектом понимается капитальное строение (здание, сооружение) или его часть (части), либо временная конструкция, не являющаяся капитальным строением (зданием, сооружением) или его частью, оснащенные торговым оборудованием, предназначенным для продажи товаров, а также передвижные средства развозной и разносной торговли. уп «Джан-2000». Зак. 275. тир. 2000. 2 Таким образом, с учетом норм Закона № 128-3, Инструкции № 58 при осуществлении розничной торговли вне торгового объекта должны оформляться накладные ТТН-1 или ТН-2 (в зависимости от способа перемещения товара). Согласно абзацу 2 части 5 пункта 1 Инструкции № 58, ТТН-1 заполняется при осуществлении внутриреспубликанских автомобильных перевозок по договорам автомобильной перевозки груза, в том числе при доставке товаров покупателям интернет-магазинов, за исключением случаев, установленных пунктом 23 Правил автомобильных перевозок грузов, утвержденных постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 30 июня 2008 г. № 970. Согласно абзацу З части 6 пункта 1 Инструкции № 58, ТН-2 заполняется при осуществлении перемещения товаров без участия автомобильного транспорта, в том числе при доставке товаров в (из) другие (других) организации (организаций), покупателям интернетмагазинов, а также при внутреннем перемещении товаров с выходом на земли общего пользования, если для документального оформления такого внутреннего перемещения республиканскими органами государственного управления по согласованию с Министерством финансов Республики Беларусь не установлены иные виды и (или) формы первичных учетных документов. Согласно пункту 1 статьи 10 Закона Республики Беларусь от 12.07.2013 № 57-3 «О бухгалтерском учете и отчетности» (с изменениями и дополнениями) каждая хозяйственная операция подлежит оформлению первичным учетным документом. На основании вышеизложенного, в рассматриваемой ситуации, когда реализация товарно-материальных ценностей осуществляется не через розничный торговый объект, а также на условиях самовывоза (без использования автомобильного транспорта), полагаем, что организации следует выписывать ТН-2 по каждому факту реализации товарно-материальных ценностей.
Беларусь
НВ22.08.2018 12:07:22
Какие документы оформляем
Перемещение товаров со складов или из магазинов в места продаж (на лотки, в палатки и т.п.), как и любая хозяйственная операция, оформляется первичными учетными документами (ПУД), содержащими обязательные для них сведения (п. 1 и 2 ст. 10 Закона N 57-З). Такое движение товаров рассматривается как внутреннее перемещение. Если перемещение товаров осуществляется с выходом на земли общего пользования, выездом на автомобильные дороги общего пользования, оформляются накладные установленной формы - ТТН или ТН в зависимости от использования автотранспорта (ч. 5, абз. 3 ч. 6 п. 1 Инструкции N 58).
Справочно Под землями общего пользования понимаются земли, занятые улицами, проспектами, площадями, набережными, бульварами, скверами, парками и другими общественными местами (абз. 11 ст. 7 Кодекса о земле). Автомобильная дорога общего пользования - автомобильная дорога, предназначенная для использования любыми лицами с учетом требований, установленных законодательством Республики Беларусь (абз. 3 ст. 1 Закона N 3434-XII). -- При внутреннем перемещении товаров без выезда (выхода) на автомобильные дороги (земли) общего пользования организация самостоятельно устанавливает порядок документального оформления (абз. 6 ч. 8 п. 1 Инструкции N 58). Так, можно использовать самостоятельно разработанные документы, например, накладные на внутреннее перемещение. Напомним, что такой документ является ПУД. Он должен содержать все необходимые сведения и быть включен в учетную политику организации (п. 1, абз. 4 п. 4 ст. 9 Закона N 57-З). ------------ выводы: если склад и офис на одной территории , выписываем простое перемещение с деталями без ТТН/ТН. В учетной политике закрепляем, что перемещение со склада до пункта самовывоза(офис) осуществляется по документу перемещение. Продаем физ. лицам по чекам и КСА без ТТН в офисе.
Беларусь
НВ22.08.2018 11:35:43
Но иногда товар есть и на офисе, по-разному происходит. --- и у нас разные ситуации. Сейчас надо найти подтверждение в зак-ве какой документ оформляем(ТН на бланке строгой отчетности или перемещение на белом листе), когда товар перемещается со склада до офиса, которые находятся на одной территории, но с разными номерами помещений.
Беларусь
Микроб22.08.2018 11:21:49
если со склада на офис --------------- У нас именно так. Только еще круче. Пробиваем чек на офисе, а потом покупателю со склада кладовщик отпускает товар. Но иногда товар есть и на офисе, по-разному происходит.
Беларусь
НВ22.08.2018 11:19:02
Понятно. А можно выписывать просто накладную на перемещение товара, а не тратить бланки ТН тогда? Из 1С операция «Перемещение товара» там есть такая опция. ---- Если перемещение осуществляется на территории склада, можно и на обычном листе это сделать и закрепить в учетной политике, а если со склада на офис по разным адресам-тогда ТТН/ТН
Беларусь
НВ22.08.2018 11:16:31
а если зарегистрировать в реестре как торговый объект, то ТН не нужно, только прием по КСА со СКНО.Так проще. ---- нет, не проще. Есть определенные требования к торговому объекту , да и сам механизм продажи не тот, нет у нас витрин и ценников, у нас товар представлен в каталогах и на сайте. И в определенных случаях происходит доставка, в остальных -покупатель забирает сам.
Беларусь
Микроб22.08.2018 11:13:28
Понятно. А можно выписывать просто накладную на перемещение товара, а не тратить бланки ТН тогда? Из 1С операция «Перемещение товара» там есть такая опция.
Беларусь
НВ22.08.2018 11:13:18
«Анонимно» 22.08.2018 11:06:10 --- Давайте предметнее писать, где в инструкции написано, что физ. лицу(розница) при покупке товара в пункте самовывоза обязательно выписывается ТТН/ТН.
Беларусь
"Анонимно"22.08.2018 11:12:15
Но это же как то глупо. Приходит сегодня Вася, он хочет купить за наличный расчет товар, никаких ФИО для накладной указывать не хочет, и ему она сто лет не надо. Зачем мне тратить бланк ТН и мое время на выписку, если я ему отдаю чек и акт реализации, где у меня все видно? В выручку все пошло, КСА оборудован СКНО. Зачем ещё ТН? Моя не понимать...
а если зарегистрировать в реестре как торговый объект, то ТН не нужно, только прием по КСА со СКНО.Так проще.
Беларусь
НВ22.08.2018 11:09:11
Зачем ещё ТН? Моя не понимать... --- Не требует ИМНС/проверяющие ТТН или ТН выписывать для каждого физ. лица, нет такого требования, не путайте, они требуют выписку ТТН или ТН при перемещении товара. Если ваш товар лежит в пункте самовывоза и оформлен правильно- пробиваете чек клиенту и нет ТТН/ТН.
Беларусь
"Анонимно"22.08.2018 11:06:10
этот комментарий был 16.03.2017 ДО утверждения изменений в инструкцию по ТН/ТТН. Там теперь прописано конкретно.... торговля по образцам - ТН каждому (или ТТН на всех при доставке)
Беларусь
Микроб22.08.2018 11:03:28
Делала запрос в Минфин, ответ: При розничной продаже по образцам без (вне) торгового объекта каждому физ.лицу выписывается ТН! ==================== Но это же как то глупо. Приходит сегодня Вася, он хочет купить за наличный расчет товар, никаких ФИО для накладной указывать не хочет, и ему она сто лет не надо. Зачем мне тратить бланк ТН и мое время на выписку, если я ему отдаю чек и акт реализации, где у меня все видно? В выручку все пошло, КСА оборудован СКНО. Зачем ещё ТН? Моя не понимать...
Беларусь
НВ22.08.2018 10:38:25
Вопрос только остается в том, чтобы комментарий этот был подтвержден ИМНС, чтобы пункт самовывоза не считался торговым объектом с последующей регистрацией. Для нас все это выход, когда выписка ТТН и ТН теряет смысл, если наши сотрудники не делают доставку покупателю.
Беларусь
НВ22.08.2018 10:29:10
Уточнение: Даже с КСА, склад - это не торговый объект! ----- Да, автор, вы меня правильно поняли, я тот человек, который давал инфо из К+, у нас тоже именно такая торговля, найдя этот ответ, я поняла, что проверяющим можно сказать, что офис-это пункт самовывоза товара, т.е надо оформить документ или прописать в положении(пока не могу сообразить, как это закрепить согл. зак-ва) что люди выбрав товар по каталогам, имеют право забрать этот товар в пункте самовывоза (офис вашего предприятия) Примерно так. Тогда не надо выписывать ТТН
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»