Товарищи, подмогните, pls, с изменением цели приобретения товаров (УП №117)! Ситуация: рез.купил у реза на терр. РБ товары,указав в документах цель приобретения – «для собственного производства». После получения и оприходования товара рез-покупатель передумал направлять товары в собственное производство. Теперь у него появилась цель «вывоза за пределы РБ», т.е. хочет продать этот товар на экспорт. Несет ли организация изменившая цель приобретения ответственность в соотв. с подп.2.2 п.2 Указа от 07.03.2000 №117 «О некоторых мерах по упорядочению посреднической деятельности при продаже товаров» или в соответствии с какими-либо другими НПА?
Накладная может подтверждать изменение прав и обязанноситей между сторонами это да, но есть проблема. Договор купли-продажи является реальной сделкой, т.е. он имеет место уже в момент подписания, а не оформления накладных. Соотвесттвенно, неуказание цели приобретения в договоре (или указание не той цели с которой товар приобретается в момент заключения договора) уже есть неисполнение Указа 117. указание этой цели впоследствии, в доп. соглашении, накладной и т.п. это уже исправление имевшего при заключении догвоора нарушения. Если же цель была именна та которую указали в договоре при его подписании, а изменилась она позже, совершенно не имеет знаечния как мы это будем оформляить документально, да и нужно ли это?
Беларусь
Эд_ Юрий02.10.2006 12:05:22
п.1.8. - это хорошо, 5% - ещё лучше. А если это товар, на который государством установлена индикативная цена, то при его экспорте п.1.8. уже отпадает.
Беларусь
Юрий02.10.2006 12:01:47
Вы упустили существенную добавку: 1.8. продажа НА ТЕРРИТОРИИ РБ .... товаров, приобретенных для собственного производства и (или) потребления, и не использованных для этих целей, осуществляется по ценам, не превышающим более чем на 5 процентов цену приобретения товара.
Продажа твара на экспорт, на мой взгляд, не подпадает под эту часть указа. Непонятно, почему надо спонсировать нерезидента дешевым товаром? А то что НА ТЕРРИТОРИИ РБ имеет именно смысл торговли «без вывоза» ясно из анализа п. 1.10 Указа 117 __________________________ если это ко мне, то я не говорил, что продавать необходимо только с 5%. Извините, если неточно выразился. Это ссылка приведена мною в подтверждение того, что цель приобретения, указываемая в договоре не ограничивает меня в продаже товара иным образом, т.е. без соблюдения этой цели.
Беларусь
"Анонимно"02.10.2006 12:01:34
«....При всем уважении к этому анонимному мнению, Указ говорит об указании в договоре цели, но никак не о том, что именно этой цели я должен посвятить всю оставшуюся жищнь....» =================== А я и не спорю с вами, но надо правильно документально офрмить изменение цели приобретения, тогда и не надо ей всю жизнь следовать. А что касается продажи на экспорт, приобретенного для собственного потребления, то ответ я уже дал.
Но наш анализ, пусть и логичный, не гарантия от сексуальных маньяков-проверяющих :)))
Беларусь
"Анонимно"02.10.2006 11:58:06
Вы упустили существенную добавку: 1.8. продажа НА ТЕРРИТОРИИ РБ .... товаров, приобретенных для собственного производства и (или) потребления, и не использованных для этих целей, осуществляется по ценам, не превышающим более чем на 5 процентов цену приобретения товара.
Продажа твара на экспорт, на мой взгляд, не подпадает под эту часть указа. Непонятно, почему надо спонсировать нерезидента дешевым товаром? А то что НА ТЕРРИТОРИИ РБ имеет именно смысл торговли «без вывоза» ясно из анализа п. 1.10 Указа 117
Беларусь
Юрий-Че-Эд02.10.2006 11:58:05
Ну вот, смотрите мнение «анонимно». Ну что ж тут делать. При всем уважении к этому анонимному мнению, Указ говорит об указании в договоре цели, но никак не о том, что именно этой цели я должен посвятить всю оставшуюся жищнь. Согласитесь: указать цель и придерживаться ее не одно и тоже. Где в Указе сказано, что я не имею право передумать и изменить цель, и каковы последствия этого.
Более того, как указано ниже, в самом Указе допускается не соблюдать цель приобретения.
Уважаемый Аноним обоснуйте пожалуйста свою позицию.
Беларусь
Юрий-Че02.10.2006 11:52:39
Это не из комментария Владимира, а из самого 117. Сам Указ допускает продавать товар несмотря на цель приобретения. Дословно: 1.8. продажа товаров, приобретенных для собственного производства и (или) потребления, и не использованных для этих целей, осуществляется по ценам, не превышающим более чем на 5 процентов цену приобретения товара.
Просто непонятно почему многие люди этого никак не уразумеют.
Беларусь
"Анонимно"02.10.2006 11:45:09
Окончательно цель приобретения товаров фиксируется в наклданой, счете фактуре на передачу товара. Она может отличаться от первоначальной цели, указанной в договоре. Но счет-фактура, накладная - есть односторонний письменный документ, в котором стороны фактически перечисляют все существенные стороны договора. А посему они могут считаться доп.соглашением к договору и его неотъемлемой частью. Но если передача товара по наклданой состоялась с конкретной целью приобретения, то измение этой цели может быть лишь путем изменения накладной. В противном случае весь указ 117 под хвост кошке, у которой несварение желудка. Продажа на экспорт товаров, приобретенных для собственного производства не влечет санкций по 117 указау, кроме одно: можно придраться к неправильному оформлению входной накладной в отношение указания цели приобретения. Надеюсь, что такая сексуальная фантазия не посетит проверяющих, когда они начнут Вас «нагибать» ;))))
Беларусь
Че - Юрий02.10.2006 11:34:18
Это из комментария к указу 373, выложенном на сайте г-на Несъедобного. Вроде прилично расписано)К сож. не являюсь афтором сих умных мыслей)
Беларусь
Юрий02.10.2006 11:23:40
А вот кстати по поводу изменения договора, вот тут-то как раз могут и штрафануть. Согласно 117-му цель указывается при заключении договора. Да, доп. соглашение меняет договор, но именно меняет. Т.е. до этого уже был договор без цели, поэтому этого делать, как кажется, как раз и не стоит.
Беларусь
Юрий-Че02.10.2006 11:21:33
Это все знают или нет (то что цель можно менять)? Наконец-то втретился человек, который подтвердил разумное мнение. А то я когда раньше это говорил, на меня смотрят как на идиота и говорят вы ничего не понимаете - это же нарушение указания цели: типа она неправильно указана.
Беларусь
Эд02.10.2006 11:05:11
Спасибо, товарищи:)) Спрашивал, чтобы подтвердить свои «подозрения», что санкций нет.
Беларусь
Че02.10.2006 10:17:09
Даже если цель приобретения указывается в договоре, то конечная цель использования товара может с ней не совпадать: с момента получения товаров по договору, предусматривающего любую цель приобретения (кроме договоров поручения, комиссии и давальческих), получатель товара становится его собственником. Право собственности подразумевает наличие у собственника одновременно трех правомочий в отношении товара (пункт 1 статьи 210 Гражданского кодекса Республики Беларусь): права владения (физическое обладание объектом), права пользования (эксплуатация полезных свойств и характеристик товара) и права распоряжения (возможность определять юридическую судьбу объекта). Исходя из имеющихся правомочий, собственник вправе самостоятельно и без дополнительного согласования с кем бы то ни было, определять конечное назначение товара, цель его фактического использования, которая может быть отлична от цели приобретения, указанной в договоре. Данный момент специально оговорен в Указе № 117 (пункт 1.8.) и дублируется в Постановлении Минэкономики № 43 от 22 апреля 1999 года (пункт 2.11.). Утверждения о том, что цель фактического использования товаров в любом случае должна соответствовать цели его приобретения, равно как и указание на то, что использование товара по иному назначению, нежели оговорено в договоре на приобретение, влечет обязательство внести в договор соответствующие изменения, являются необоснованными, так как такое мнение на законе не основано. Есть лишь ограничения в применении оптовых надбавок, но к области запретов такие меры относить, по меньшей мере, неправильно. Из вышесказанного можно сделать вывод о том, что собственник самостоятельно определяет, как будет использоваться товар, приобретенный по договору, и никак не связан условиями договора, по которому товар приобретен. Можно приобрести товар для оптовой торговли и использовать его в собственном производстве, указать цель приобретения «для собственного производства» и реализовать в порядке осуществления оптовой торговли, купить для вывоза из Республики Беларусь и потребить внутри организации.
Беларусь
Uri30.09.2006 21:05:42
Эд, привет! А на экспорт вообще ни каких проблем. Просто распоряжение директора продать сырье (ну и обоснование, почему) и можно с 10-ки и продать не переводя на 41-й. Тем более, что у тебя ЭКСПОРТ, а 117-й ограничивает только реализацию на территории РБ. « 1.8. продажа НА территории Республики Беларусь организациями и индивидуальными предпринимателями товаров, приобретенных для собственного производства и (или) потребления, поставки на переработку на давальческих условиях и не использованных для этих целей, осуществляется без получения специального разрешения (лицензии) на осуществление оптовой торговли по ценам» ------------ У меня вечерний моцион, попил пивка и на бухбай. :)))
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»