ГЛОБАЛЬНЫЙ ВОПРОС! тут общался в некотором смысле с коллегой - директор и владелец фирмы не большой торговой. Обороты средние (наверное 1-2 миллиарда в год), зарабатывают не плохо. Но налоги почти не платят - смех - может пару миллионов в месяц. Все крутят через финки или налом. Разговорились, выпили - расказал я сколько налогов платим (бывает и по 50 000 000 в месяц. Он чуть не поперхнулся водкой - говорит что я дурак полный. Проще говорит налоги почти не платить (в смысле так бизнес и бумажки вести) - а половину сэкономленного в резерве держать. Доходы личные сразу в разы вырастут и квартиры можно строить и машины крутые покупать (он так и живет). А если проверка - так лезеш в этот «стабилизационный» фонд и решаеш вопросы. Работает так он давно уже - лет пять. и проверяли пару раз. Говорит обычно стоило 3-5 тыс. у.е. все вопросы закрыть. Но накрайний случай в резерве много еще есть, говорит, и сомневается сто откужутся от 10 или даже 30 тыс. у.е. если уж совсем вопрос ребром станет. Уровень проверок у него конечно не коллегия ГТК или не замы да начальники из Налоговой или МВД - обороты не те. Но вот в чем вопрос, я ЗАДУМАЛСЯ - может прав человек. Живет как сыр в масле, третью квартиру строит - на работе не парится, бывает вообще по несколько дней не появляется. И резерв есть - квартиры, машины, заначки (естественно все не на него оформлено). А тут как дурак бъешся головой об стену - работаешь, налоги платишь, денег вроде на жизнь хватает - не жалуюсь, но машины по 20000-30 000 не могу покупать, не говоря про квартиры про 100 000 - 200 000 у.е. Да и придет проверка, всеравно простите отъимеют. По темже ТТН прицепяться и насчитать могут. Где тут за всем с нашей дебильной властью уследишь. С их законами инструкциями и изменениями каждые 3 дня. Что думаете?
А если реальная рентабельность 10-15%, то 1. работая через финки Вы много не сэкономите. 2. НАЛОГОВ ВЫ ДОЛЖНЫ ПЛАТИТЬ ГОРАЗДО МЕНЬШЕ. (Вместе с налогами от ФОТ - 300 000 000 в год. И ЭТО МАКСИМУМ!!!)
Беларусь
Uri03.11.2006 17:10:51
Ни где не потерял. 100% - ая рентабельность это Вы затратили 822 000 000 в год (это материалы, аренда, расходы по реализации, ФОТ + налоги с ФОТ, прочие расходы) и получили доход в размере 822 000 000 рублей. ------------------ ЯлЯ, а 600 000 000 чистой прибыли это 822 000 000 - налог на прибыль и минус местн. ----------- И 53 000 000 в месяц - это налоги вместе с налогами с ФОТ! ------------- А глобальную мысль я высказал - «и перспективу лишиться ВСЕГО!!!» Меня тоже мучает эта «жаба», НО ХОЧЕТСЯ СПАТЬ СПОКОЙНО И ЖИТЬ НА ЛЕГАЛЬНЫЕ ДОХОДЫ. Лучше ОДНА ЛЕГАЛЬНО ЗАРАБОТАННАЯ КВАРТИРА, ЧЕМ КОТЕДЖ, КОТОРЫЙ В ПЕРСПЕКТИВЕ МОГУТ ОТОБРАТЬ, А САМОМУ СМЕНИТЬ ПРОПИСКУ!!!
Беларусь
a03.11.2006 17:10:15
А это кому как повезет... Для примера: 1. Дирик вел фирму лет 5. Чего греха таить: обнал был, но он не «злоупотреблял». Большую часть обналиченных денег он платит работникам. З/плата была выше, чем в среднем по республике, раза в 2. Работало 300 челов + 4 дочерних фирмы + куча региональных представителей. Себе он оставлял немного: машин дорогих не покупал, квартир - тоже (жил у мамы, т. к. не был женат на тот момент времени). Все оставшиеся деньги он «копил» на «резервном» фонде, т. к. понимал, что время «Ч» когда-нибудь да настанет... Оно и настало, благодаря одному работнику, которому показалоь, что ему платят очень мало. результат: дирика посадили в КПЗ, продержали там 2 года (дали 2 года условных), штраф - в тысячные суммы (тугриков) + с лишением права заниматься 5 лет предприниательской деятельностью и знимать должность директора. Он вышел через 2 года - его было не узнать: зубы почти все повыпадали, тощий, как глист, весь бледный с желтизной... Страшно было смотреть... Но даже спустя столько лет (а я недавно с ним общалась), в его глазах сохранился оттенок выходца «оттуда»: в его присутствии слова «налоговая», «ГКФР» - запрещены. Его начинает сразу трясти... А человеку уже почти 40. Морально он, конечно, надломлен, хотя и продолжает руководить все той же фирмой, но только уже не в РБ, а в России... 2. Директор одной фирмы, которой руководит уже лет 5, имел связи в контролирующих органах. Обо всех проверках, которые шли к нему, он знал заранее. Случайные же проверки разрешалиь по одному звонку... Только был один «недостаток»: за крышу нужно было платить... По началу 2000 ежемесячно - считалось нормально + допоплата за каждую отмазку. Потом начались «непонятки»: проверки участились, платить пришлось чаще. как говорится, аппетит растет во время еды... Короче, стало напряжно: процентов 40 от выручки фирмы шло на «закрытие» вопросов. Пришлось распрощаться с крышей, что неприменуло «аукнуться»: прошла тотальная проверка, которая закончилось приостановкой фирмы на неделю, многомиллионными штрафами и конфискацией товара (с его последующей «потерей» на складе конфиската). Потом «бывшую крышу» перевели куда-то в другое место и все успокоилось... А дирик сказал: «Теперь мы ходим все под богом». Об очередных «крышах» он даже слышать не хочет...
Как поступать - решать только Вам. Но я не думаю, что 3 дорогих машины и 3 квартиры, записанных на своих родственников (которые официально являются владельцами этих подарков. А жены, вообще, имеют способность разводиться тогда, когда мужа садят...) не компенсируют даже полгода отсидки в тюрьме... К тому же, это ему по-началу дают 3-5 лет, а чем дальше - тем больше...
Беларусь
ЗАДУМАЛСЯ - Нюська03.11.2006 16:42:19
спасибо за один из не многих ответов покрайней мере в том плане на который я расчитывал... об атмосфере;)
а не о моих личных качествах и провокациях каких-то
значит не только мой товарищ корми, ести и еще фрагменты... вопрос реально ли так долго работать...
Беларусь
ЗАДУМАЛСЯ - Uri03.11.2006 16:39:01
а где вы потеряли материалы, аренды, и всякие прочие затраты? А налоги 50 000 000 это был максимум - в среднем 10 000 000 - 20 000 000 в месяц + от ФОТ тоже сумма не малая. а рентабельность реальная и бухгалтерская (практически совпадают - бухучет ведется в порядке) от 10 до15%. Да и специфика работы - нала практически нет -0,5%.
Другой вопрос, что в нал можно перевести все на 100% через финки, в наглую просто. И платить все зарплаты аренды и сырье закупать за нал - и соответственно налогов не платить практически.... такая вот математика.
вот блин, не могу отвлечься - пошел работать..
Беларусь
Нюська03.11.2006 16:38:29
Зависть-плохое качество.Тех кто так лохмато живет в итоге или посадят или отстрелят. Но те,кто в таких топиках спешит сразу на проверку,вы бы хотя бы обувь перед походом меняли.А то смотрю так иногда-мои 3 зарплаты ваши туфлики стоят.Да и приходите не проверять,а взять.Икогда такая практика у нас закончится? Вот и появляются такие задумывающиеся. А я посоветовала бы-не задумывайтесь,не мечтайте о шикарной квартире,можно получить вмесо этого камеру-примеров полно!
Беларусь
ЯлЯ03.11.2006 16:38:01
Внимательно следила за ходом вычислений, но что-то не очень понятно - откуда 600 000 000 чистой прибыли?
Беларусь
Uri03.11.2006 16:24:27
ЗАДУМАЛСЯ, я Вас поздравляю. Если Ваши исходные данные верны, то Вы работаете со 100%-й рентабельностью!!! Оборот - 2 000 000 000 и судя по кол-ву работающих - производство (услуги). Допустим - 18% НДС. СЧИТАЕМ за год: НДС начисленный - 305 000 000 р. Единый - 50 850 000 руб. ФОТ, примерно 350х2150х35х12= 316 000 000 Налоги с ФОТ - 126 420 000 НДС к вычету 68 300 000 Налог на прибыль и местн. - 222 300 000 Чистая прибыль - 600 000 000 в год, 50 000 000 в месяц. Если снять в виде дивидендов - 17500 $ в месяц. И налогов - 636 000 000 или 53 000 000 в месяц. Работая через финки будете иметь 27000$ в месяц и перспективу лишиться ВСЕГО!!! Сейчас далеко не 1995 - 2000 г.г. Конечно если Вы платите налогов 50 000 000 в месяц, а доход Ваш составляет 2000$ в месяц, тогда у Вас проблема с финансовым менеджментом. И второе - цифра налога на прибыль - МАКСИМАЛЬНАЯ, но она может быть уменьшена абсолютно законными способами.
Беларусь
ЗАДУМАЛСЯ03.11.2006 16:22:19
а я и не бухгалтер, я директор и владелец.... а кому прет провокация ну провоцируйтесь или не провоцируйтесь....
блин, ну уже ушел же....
Беларусь
ЗАДУМАЛСЯ-АZ03.11.2006 16:20:51
Может и так...аудитория не совсем верно выбрана.
Реально тут больше бухгалтера общаются - уровень информированости которых (о делах и схемах работы) наверное не всегда полный.
Да и тема не совсем атуальна и даже может смешна - приперся тут и рассуждает о сотня тысяч и миллионах у.е., а у нас голова о другом болит. И это правильно. У каждого своя головная боль.
не хочу ни кого обидеть, но может и так.
Ладно, закрыли темы - пойду работать.
Беларусь
чё тут думать03.11.2006 16:17:37
мыслитель, из тебя же так и прёт провокация. да и не бухгалтер ты.
Беларусь
ЗАДУМАЛСЯ-АZ03.11.2006 16:12:09
какая пятница, господа и дамы, завтра рабочий день .... поэтому тема совсем не пятничная.... а жизненная
а на счет иголок я сильно сомневаюсь - и про «молчать» и про «вставлять»
а кому что присуще я не думаю... если бы все, как ЛЕНА писала (и я согласен) - сомневаюсь что у все все бело и чесно, даже не сомневаюсь - а уверен.
а то какой порядок у нас в учете - это еще найти надо, спасибо ГБ. Иногда конечно душу и мне достанет .... но.
тема то, а нужен ли это порядок...смысл в чем. Забить на все и деньги «рубить» по максимуму - или пытаться справиться со всем стиснув зубы и что-то заработать...
а посмотрев по сторонам я ЗАДУМАЛСЯ - а правильно ли второе.
Беларусь
AZ03.11.2006 16:11:08
Вы, Задумался, не ту аудиторию для опроса выбрали. Если Вы внимательно читаете форум, то должны были заметить, что обсуждаются здесь вопросы, как правильно платить налоги, а не то, как их неплатить. И за все годы существования бух.бая я ни разу не читал на страницах бух.бая воспоминания какого-то бух.баевца о том, какую взятку он давал ревизору и краснел ли при этом ревизор.
Беларусь
ЗАДУМАЛСЯ - AZ03.11.2006 16:02:47
да я думаю ни чем не закончится - пойду работать и тема затухнет.
Это правильно, каждый должен сам для себя вопросы такие решать. Да я и не решение тут ищу, а скорее хотел мнения узнать и какуюту атмосферу почувствовать.
Беларусь
AZ03.11.2006 16:02:22
Задумался, а Вы не ЗАДУМЫВАЛИСЬ, что то, что Вы описали никому из бух.баевцев неприсуще. Иначе, чем пятничный топик это не воспринимается. И, если, уж, действительно кто-то так на белом свете поступает, то знать об этом могу очень мало людей. И таких людей, которые даже, если им иголки под ногти начнут вставлять и то будут молчать! А Вы «Посоветуйте, как жить дальше!»
Беларусь
ЗАДУМАЛСЯ - Дохтер03.11.2006 16:00:17
Может оно и так... но для меня вопрос актуальный... покрайней мере сейчас.
А по делу жаль ни кто толком не ответил....
я ждал что то типа : «да у меня половина друзей-соседей- знакомых так деньги делает и выкручивается»
или наоборот: типа « да ты что, тут только недавно соседей-друзей- знакомых трясли - попали по полной - не откупились - и т.д. очень рисковано и вообще не особо не встречалось - все както по возможности »обеляются« отказываются от черных схем всяких и т.д.»
ну как два варианта крайности.
Беларусь
az->Дохтер03.11.2006 15:58:20
Я с Вами согласен. Но очччччччень интересно - чем это кончится!
Беларусь
ЗАДУМАЛСЯ03.11.2006 15:45:09
а вот еще на счет «большого брата», который тут всех разводит и следит...
приходилось общаться и с контролерами всякими (КГК, КГБ, ДФР, ОБЭП) - слава богу давно было и не на этой фирме, да и не по делам фирменным (по жизни). Многие - нормальные люди, не все конечно. Но вот чтоб так сидели в интернети и тут бандитов ловили - ой ой сильно сомневаюсь. Технически конечно можно наверное.. а смысл - идем на проверку по запискам в форуме или чате... думаю у них голова болит и без всяких интернетов, хватает гемороев тож.
это по поводу кто боится что за ним везде следят и все знают.... смех в тряпочку. Можно было бы пару историй расказать про техническое оснащение этих контор - да вот только времени нет. Правда информация 5-тилетней давности - может что координально поменялось. Но вот со временем - думаю все так и осталось, у них своих очетов, протоколов да бумагомаретельства больше чем у нас наверное.
сам кстати не состоял и не привлекался... просто пришлось столкнуться пару раз.
Беларусь
Дохтер - AZ03.11.2006 15:38:20
Выскажу свое скромное мнение. Место этому топику в корзине.
Беларусь
ЗАДУМАЛСЯ03.11.2006 15:32:24
реально развод ;)
просто чего-то в голову стрельнуло - сижу вот думаю..
пол дня уже коту под хвост...дела стоят.
а тему понимайте как хотите.... кому интересно что-то скажут, кому прикол - пожалуйста.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»