Неужели ни у кого не образуются отходы производства, никто их не вывозит и не захоранивает? (*счастливые люди*) Все же, помогите, плз, ответить на вопрос... Отходы числились на счете 10/6 по цене материала. Отходы захоронили. Куда они списываются со счете 10/6, участвуют ли при расчете налогооблагаемой прибыли? Спасибо.
При этом необходимо отметить, что предприятия-изготовители при формировании отпускных цен на товары, изготовленные по разовым (индивидуальным) заказам, должны составлять калькуляции с расшифровкой статей затрат. http://www.kaznachey.com/doc/72740
В любом случае составляется КАЛЬКУЛЯЦИЯ. Не вижу принципиальной разницы как ее обозвать (плановая или производственная) - в любом случае она составляется до начала производства. И статью «материалы», в которую входят эти полки из ДСП, я обязана расшифровать в этой калькуляции.
Беларусь
Uri11.05.2007 14:34:43
lion-Uri 11.05.2007 14:14:39
Как может быть калькуляция фактической, если она составляется при заключении договора, до начала производства? Тем более, что по нашей специфике перод времени между составлением плановой калькуляции и началом производства может быть довольно длительный - до 3-ех месяцев? -------------------------------- Это не ПЛАНОВАЯ калькуляция!!! Это экономическое обоснование цены, т.е. ПРОИЗВОДСТВЕННАЯ калькуляция (смета)!
Беларусь
lion-Uri11.05.2007 14:14:39
Как может быть калькуляция фактической, если она составляется при заключении договора, до начала производства? Тем более, что по нашей специфике перод времени между составлением плановой калькуляции и началом производства может быть довольно длительный - до 3-ех месяцев?
Беларусь
lion11.05.2007 14:13:16
прописывайте в договоре, что цены в плановой являются лишь ориентировочными и окончательный расчет стоимости по факту затраченного материала ===================== Спасибо за участие. Но такой вариант нам не подходит. Пракитически все клиенты банки или подрядчики (они наши изделия в сметы закладывают). У всех строгий бюджет, деньги до копейки расписаны, иногда деньги выбиваются специально в определнной сумме. Все должно быть строго: калькуляци, договор, платежка, накладная - одна сумма, не дай бог ошибиться! Да и стоимость этих самых отходов не такая уж и большая. Я загнула, конечно про пол-листа. Если остается большой кусок ДСП, он относится к «Деловым отходоам», приходуется по цене материала, и потом опять может быть использован в производстве. Так что не так уж и много мы себя «надували». А вот количество мелких обрезков каждый раз разное.
Беларусь
Uri11.05.2007 14:09:33
Когда Вы делаете калькуляцию на КОНКРЕТНЫЙ заказ, то это уже НЕ плановая калькуляция, а ФАКТИЧЕСКАЯ! ПЛАНОВАЯ - это когда Вы планируете произвести и реализовать определенное кол-во в будущем.
Беларусь
lion11.05.2007 14:08:39
Инна_К, а как же 43 постановление? :)
Беларусь
Инна_К11.05.2007 14:06:30
Можно пятак вставить? Если у вас требуют клиенты плановую, но как вы сказали, чот за 6 лет ни одного повторяющегося изделия, прописывайте в договоре, что цены в плановой являются лишь ориентировочными и окончательный расчет стоимости по факту затраченного материала (к примеру), т.е. составляется фактическая калькуляция.
Беларусь
lion11.05.2007 14:04:39
составлять плановую калькуляцию нас обязывает п.4.1 43-го положения
Беларусь
lion11.05.2007 14:01:26
А какие планируемые расходы материала при разовых заказах? Максимум, что Вы можете это составить калькуляцию на нормо-час, а материалы добавляются по факту. =================== Плановая калькуляция составляется как раз-таки потому, что у нас индивидуальный заказ, на каждый заказ. Поэтому цену мы не регистрируем и не помещаем в прейскурант. Калькуляция составляется на целое изделие (полка - это только часть изделия). Uri, вы хотите сказать, что на изделие мы не должны составлять калькуляцию плановую, т.е. не должны обосновывать цену? Да у нас клиенты через одного требуют предоставления плановой калькуляции
Беларусь
Uri11.05.2007 13:57:48
lion 11.05.2007 13:46:47
а плановую калькуляцию как составить? --------------------- А какие планируемые расходы материала при разовых заказах? Максимум, что Вы можете это составить калькуляцию на нормо-час, а материалы добавляются по факту.
и где все-таки взять нормативку? Вы говорите: «куча нормативки». Не могу найти ничего по нормированию отходов, если производство осуществляется только по разовым заказам. Может, есть все-таки у кого-то подборка нормативки?
Беларусь
lion11.05.2007 13:46:47
а плановую калькуляцию как составить?
Беларусь
Uri10.05.2007 21:21:47
А при разовых заказах берется ФАКТИЧЕСКИЙ расход материала!
Беларусь
lion10.05.2007 19:41:58
У нас производство по индивидуальным заказам, а не серийное. Т.е. из 1 листа ДСП в первый раз может быть выпилено 1 шт. наименования №1 и 20 шт. наименования №20. А в следующий раз из 1 листа такого же ДСП может быть выпилено 5 шт. наименований №1 и 5 шт. наименований №3. Естественно, что количество этих безвозвратных отходов будет разным в первом и втором случае. Получается, что норма безвозвратных отходов к площади детали №1 в первом случае будет, допустим, 1%, а во втором случае - 10%. При том, что карты раскроя за 6 лет производства не разу не повторились, а детали повторялись. Поэтому, установлено технологией, что процент закладываемых безвозвратных отходов 5% (опилки, пыль древесностружечное), остальное - обрезки. Может вы мне подскажите, как вообще можно установить такие нормы в единичном производстве, когда, как эту норму не установишь, все равно в следующий раз - 101% ее не выполнишь.
Беларусь
Uri10.05.2007 18:14:39
« А покупая лист ДСП, и получая иногда пол-листа обрезков - фактически завышать себестоимость изделия в 2 раза! » Для этого есть нормы расхода на изделие!!! И если с одного листа получается две детали или одна, то на с/с списывается стоимость целого листа. А вот если по норме положено из листа сделать две детали, а Вы получили одну, то это расход материала сверх норм. А от себестоимости изделия отнимается стоимость возвратных отходов, т.е. то, что можно продать, НО не постоимости материала, а по стоимости возможной реализации.
Беларусь
Главбуся10.05.2007 18:13:33
У Вас технология расписана? Нормы есть, сколько листа идет в пр-во, а сколько в обрезки? Что, Вам налоговая технологию будет устанавливать? Такого еще не было! Документы надо правильно по производству составлять! Если из этих обрезков ничего нельзя сделать, это безвозвратные отходы!. Берем детский пример. Кусок ткани замялся в машине- масло там еще капнуло...Это отходы возвратные по-Вашему? Они ж не испарились!. Их даже в тряпки не примут из-за масла!
Беларусь
"Анонимно"10.05.2007 18:05:09
Не могут быть возвратные отходы неиспользуемымыми. ============= про неиспользуемые отходы я сама не придумывала, так в вумных книжках написано.
Да и себя надули, на с/с не списали, деньги не получили от заказчиков, а теперь еще и убытки нарисовали с НДС =============================================== мы себя не надували. а перестраховались, поскольку нигде нет вразумительного ответа по отходам, тем более в нормативке. Где гарантия, что налоговая проверка не пришла бы и не сняла эти отходы с затрат, посчитав их возвратными?
Безвозвратные отходы - отходы, которые не могут быть использованы: угары, распыл, усушка, утряска и др. ===================================== это тоже из учебников. на основе чего выл сделан вывод, что безвозвратные отходы - это нечто, что просто растворяется в воздухе (усушка, утруска) и никак их не пощупать. А покупая лист ДСП, и получая иногда пол-листа обрезков - фактически завышать себестоимость изделия в 2 раза!
Беларусь
Главбуся10.05.2007 17:51:46
Все правильно в учебнике написано. Только Вы неправильный вывод сделали. Не могут быть возвратные отходы неиспользуемымыми. Даже бой кирпича можно использовать. Если у Вас нет производства вспомогательного для изготовления чего либо из обрезков, на кой Вы приходуете их по цене материала? Или Вы заранее не подписали долгосрочный договор , что обрезки у Вас кто-то будет покупать по определенной цене? Вы мусорку считаете полезным использованием отходов? Да и себя надули, на с/с не списали, деньги не получили от заказчиков, а теперь еще и убытки нарисовали с НДС! Безхозяйственность элементарная...
Беларусь
lion10.05.2007 17:41:50
Возвратные отходы - это отходы, которые могут быть использованы предприятием или реализованы на сторону (стружка, обрезки, отдельный кусок ткани и т.д.) . Безвозвратные отходы - отходы, которые не могут быть использованы: угары, распыл, усушка, утряска и др. Возвратные отходы подразделяются на используемые и неиспользуемые. Отходы, которые можно применять в технологическом процессе для производства продукции, являются используемыми. К ним относится, например, бой силикатного кирпича после запарки (половняк, щебень), идущего на образование силикатной массы. Бывает так, что по прямому назначению нельзя использовать образовавшиеся отходы. В то же время такие отходы можно передавать во вспомогательные производства в качестве сырья, материалов, топлива, или реализовывать на сторону. Такие отходы являются неиспользуемыми.
=================================================== это написано во всех учебниках. на основе чего был сделан вывод, что обрезки не относятся к безвозвратным отходам, а относятся к возвратным неиспользуемым.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»