Веду учет в СТО авто. Коллеги,подскажите,начисляется ли налог с продаж -15%на используемые в процессе ремонта запчасти (согласно заказ-наряда)? Я считаю,что только на проданные запчасти надо начислять налог с продаж(без оказания услуг).По оказанным услугам по ремонту авто начислять только 5%-налог на услуги,соотв.налог на продажу здесь не нужен. Я права?
Если порыться в топике и выдернуть фразы из Ваших ответов, то можно такого... ------------ Поройтесь, утрите мне нос! :) Если Вы по поводу возврата вещи из ремонта по стоимости услуги, то я и в этом случае абсолютно прав, т.к. к цене самой вещи это отношение ни какого не имеет. __________________________________ А как же тогда Инструкция 53? 10. В разделе «Сведения о грузе»: в графах с 1 по 6 указываются данные о наименовании, сорте, размере, артикуле, номере по прейскуранту или дате и номере протокола согласования цены, стране, откуда ввезен товар, наименовании предприятия-изготовителя Республики Беларусь, количестве каждого в отдельности вида товарно-материальных ценностей, отгружаемых грузополучателю, а также цена единицы продукции изготовителя (импортера) (отпускная, розничная); размер оптовой надбавки (наценки), торговой скидки, %; стоимость продукции (товара). Как все лихо, Uri, у Вас получается! Услуга по ремонту= продукция(товар).Из ничего вдруг ТМЦ! Или наооборот, была гайка ее завернули и ее не стало,испарилась или перестала быть гайкой.
Беларусь
ААА12.09.2007 7:51:52
ТТН и ТН предназначена для СКЛАДСКОГО,ОПЕРАТИВНОГО И БУХГАЛТЕРСКОГО УЧЕТА, а не НАЛОГОВОГО - заметьте! Чем больше с Вами спорю, тем больше убеждаюсь в своей правоте.
Беларусь
ААА12.09.2007 7:50:31
Юрий-ААА 11.09.2007 17:00:38 «Товарно-транспортная накладная является документом строгой отчетности и предназначена для учета движения товарно-материальных ценностей, если их перемещение осуществляется с участием автомобильного транспорта, а также для расчетов за их перевозки и учета выполненной транспортной работы. Она служит основанием для списания товарно-материальных ценностей у грузоотправителя и оприходования их у грузополучателя, а также для складского, оперативного и бухгалтерского учета. Товарно-материальные ценности, поступающие из-за пределов Республики Беларусь, приходуются на основании документов, выписанных грузоотправителем.» ______________________________ ТТН и ТН предназначена для СКЛАДСКОГО,ОПЕРАТИВНОГО И БУХГАЛТЕРСКОГО УЧЕТА. Чем больше с Вами спорю, тем больше убеждаюсь в своей правоте.
Беларусь
ААА12.09.2007 7:45:32
Если принимать Ваше понятие термина услуга, то торговля -это тоже услуга по продаже товара?!! И тогда, что мы имеем, оказывается, что по торговой деятельности мы должны платить сельхоз не от валового дохода, а от всей выручки! Ура! Надо бежать делать уточненные расчеты!
Беларусь
AAA12.09.2007 7:41:09
1.Юрий, Uri являются ли услуги по ТО и ремонту для физических лиц - бытовыми услугами? Ответьте, пожалуйста,со ссылкой на нормативные документы. 2.Радует то , что наконец-то Вы удосужились посмотреть форму ЗН, а то разглагольствовали не видя ее в глаза. Надеюсь, не будете отрицать,то, что ст-ть услуги определяется в разделе 1.Выполненные работы.,разделы 2 и 3 дополнительные. УСЛОВИЯ ЗАДАЧИ ПРЕЖНИЕ. Услуга по То и ремонту оказана юрлицу.Тариф сформирован без учета стоимости запчастей.Выполнены услуги + запчасти, которые заказчиком оплачиваются дополнительно. ВОПРОС: 1.Как заполнить ЗН ? (О том, что тариф зарегистрирован без сельхоза в качестве довода не приводить!)
Беларусь
Uri11.09.2007 17:54:57
Нет тезка, мы не убедим, т.к. у нас с тобой один ГК, а у ААА другой. Человек зарегил тариф на услугу и ВСЕ, и в ее понятии это вся услуга, а материалы - за допоплату. ---------- С другой стороны, может не все так и ужастно, может ААА просто не до конца понимает суть тех документов, по которым оформляет сделки. Вполне возможно, что в договоре на оказание услуги написано, что используемые в процессе ремонта заказчик предоставляет сам либо СТО их ему продает (запчасти при приобретении исполнителем приходуются на 41-й счет, а не 10-й). Вот и появляется накладная (почему ТТН - загадка, ну может они ремонт осуществляют с выездом к заказчику) в которой отдельно запчасти, а это уже купля-продажа, плюс отдельной строчкой услуга, как ты правильно сказал «другой первичный документ, оформленынй на бланке ТТН», но для зачета НДС заказчиком это вполне подходит. Плюс должен быть оформлен ЗН-1(Т-1), вот только там надо разодраться с заполнением ЗН-1, что заполнять раздел «Запасные части и материалы, оплачиваемые заказчиком» или «Запасные части и материалы, принятые от заказчика». Я считаю, что второе, т.к. раз запчасти продали, то они собственность заказчика. И заказчик, на основании ЗН спишет у себя в учете запчасти. При таком варианте сельхоз надо платить только от стоимости самой работы, т.к. собственных материалов они не использовали. Может ААА просто не так изъясняется!
Беларусь
Юрий11.09.2007 17:17:17
Сдавайтесь ААА, пока не поздно!
Беларусь
Юрий-ААА11.09.2007 17:00:38
Найти «такого» как Вы выразились можно в Ваших доводах и выводах.
Дословно из нормативки. Статья 2. Основные понятия, применяемые в настоящем Законе, и их определения первичный учетный документ - документ, подтверждающий факт совершения хозяйственной операции, составленный в момент ее совершения или непосредственно после ее совершения и предназначенный для отражения результата хозяйственной операции на счетах бухгалтерского учета;
хозяйственная операция - действие или событие, вызывающие изменения в объеме, составе, размещении и использовании активов и (или) пассивов организации.
Статья 9. Первичные учетные документы
Факт совершения хозяйственной операции подтверждается первичным учетным документом, имеющим юридическую силу, который составляется ответственным исполнителем совместно с другими участниками операции. Первичные учетные документы принимаются к учету, если они составлены по типовым формам, утвержденным Министерством финансов Республики Беларусь (для Национального банка Республики Беларусь, банков - Национальным банком Республики Беларусь), по формам, утвержденным республиканскими органами государственного управления, подчиненными Совету Министров Республики Беларусь, осуществляющими методологическое руководство бухгалтерским учетом и отчетностью организаций соответствующих отраслей экономики.
Товарно-транспортная накладная является документом строгой отчетности и предназначена для учета движения товарно-материальных ценностей, если их перемещение осуществляется с участием автомобильного транспорта, а также для расчетов за их перевозки и учета выполненной транспортной работы. Она служит основанием для списания товарно-материальных ценностей у грузоотправителя и оприходования их у грузополучателя, а также для складского, оперативного и бухгалтерского учета. Товарно-материальные ценности, поступающие из-за пределов Республики Беларусь, приходуются на основании документов, выписанных грузоотправителем.
Если вы оформите накладной оказание услуги, это уже будет не накладная, а совсем другой первичный документ, оформленынй на бланке ТТН
2. Установить, что бланк указанной формы обязателен к применению всеми юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, оказывающими услуги по ремонту и техническому обслуживанию автотранспортных средств, и вводится в действие с 1 января 2000 г. Заказ-наряд формы ЗН-1 утвержден приказом Министерства финансов Республики Беларусь от 30 сентября 1999 г. N 267 «Об утверждении бланка заказ-наряда формы ЗН-1 и порядка его заполнения». Данный заказ-наряд применяется для определения объема и стоимости услуг по ремонту и техническому обслуживанию автотранспортных средств, оказываемых юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями.
Поэтому если вы оформите отгрузку (что не представляю как можно сделать, или это опять ваша неверная терминология) услуги накладной, то у Вас не будет первичного документа, подтверждающего совершение этой хоз. операции, так как по законодательству должен быть ЗН, а не ТТН.
Да и вообще, Вы вот пишете пишете, Вы возмите бланк ТТН и заполните его, у Вас, что по услуге будет Грузоотправитель, сама услуга будет товаром в единицах измерения и т.п. чушь по-моему.
Но самое главное, вы покажите мне где в Законе о бюджете или в других актах написано, что выручка от реализации услуги считается за минусом использованных материалов. Только не надо приводить законодательсвто о ценообразовании, потому что понятие выручка придумали не ценовики. И еще покажите где написано, что можно оказать услугу и вместе с ней, т.е. именно в рамках догвоора оказания услгу реализовать или отгрузить, т.е. для целей гражданского законодательства передать материалы. Заранее отвечаю на ваш вопрос, где написано, что этого делать нельзя. Статья 833 ГК татья 733. Договор возмездного оказания услуг
1. По договору возмездного оказания услуг одна сторона (исполнитель) обязуется по заданию другой стороны (заказчика) оказать услуги (совершить определенные действия или осуществить определенную деятельность), а заказчик обязуется оплатить эти услуги.
Т.е. в догвооре услуг есть только услуги и никакого имущества, иначе это уже никакой не договор услуг, а совсем иной договор, например, с элементами услуги и купли-продажи.
Беларусь
Uri11.09.2007 16:32:26
И я все же прошу ответить - платить или нет сельхоз!!! если запчасте НЕ были ПРОДАНЫ заказчику работ и этим заказчиком является юридическое лицо??? Или Вы продолжаете утверждать, что в этом случае платить не надо!
Беларусь
Uri11.09.2007 16:29:24
ААА 11.09.2007 16:09:21
Если порыться в топике и выдернуть фразы из Ваших ответов, то можно такого... ------------ Поройтесь, утрите мне нос! :) Если Вы по поводу возврата вещи из ремонта по стоимости услуги, то я и в этом случае абсолютно прав, т.к. к цене самой вещи это отношение ни какого не имеет.
Беларусь
ААА11.09.2007 16:09:21
Если порыться в топике и выдернуть фразы из Ваших ответов, то можно такого... Отвечу словами Юрия. Юрий 11.09.2007 15:42:11
ААА Вы знаете кто писал этот ответ. Я знаю, не умаляя их знаний, хотел бы отметить, что не предусмотрено формление услуг товарно-транспортной накладной. Спросите в Минфине, а не в МНС, они скажут, а МНС уже получало письма от минфина с просьбой не давать разъяснения по поводу оформления первички. Вы между прочим и сами писали, что первичка это не дело налоговиков.
Беларусь
"Анонимно"11.09.2007 15:43:25
Uri 10.09.2007 12:21:10
ААА, прочитайте ВНИМАТЕЛЬНО Может, это поможет 09.09.2007 5:34:17
«...Таким образом, организацией при осуществлении деятельности по оказанию услуг по техническому обслуживанию и ремонту офисного оборудования юридическим лицам и приобретению материалов (тонера) для собственного производства и / или потребления налоговая база для исчисления целевых платежей определяется как выручка от реализации услуг (с учетом стоимости материалов), т.е. 39530 руб. Налоговая база для исчисления целевых платежей может быть определена как выручка от реализации услуг (4130 руб.) и валовой доход от реализации материалов (0 руб.) ТОЛЬКО ПРИ УСЛОВИИ наличия раздельного учета осуществляемых видов деятельности (оказание УСЛУГ и ТОРГОВЛЯ).»
Беларусь
Юрий11.09.2007 15:42:11
ААА Вы знаете кто писал этот ответ. Я знаю, не умаляя их знаний, хотел бы отметить, что не предусмотрено формление услуг товарно-транспортной накладной. Спросите в Минфине, а не в МНС, они скажут, а МНС уже получало письма от минфина с просьбой не давать разъяснения по поводу оформления первички. Вы между прочим и сами писали, что первичка это не дело налоговиков. Более того, это написали НДС-ники и им действильно все равно в каком документе выделен НДС, для целей вычета.
Если Вы не знаете, то по поводу отражения в СФ матриалов ходило очень мого вопросов в кругах аудиторов и профессиональных консультантов. Это написали для цлеей вычета НДС, но в корне это неверно, так как противоречит нормативным актам, регулирующимх оформление первчиных документов. Если Вы бухгалтер, то должны понимать, что в учете отражаются конкретные хозяйственные операции. Так вот оказание услуги это одна опеарция, а отгрузка товара это совсем другая. Оформляться разные операции одним и тем же документом не нельзя, иначе зачем их всех было придумывать. Я вам привел пример, насчет того, что нельзя отгружать услуги, тезака написал про проблемы оформления граф, с которыми Вы неизбежно столкнетесь,Ю так как формы первичнки разработаны для конкретных операций. Вы говорите какими-то бытовыми терминами, путаете факты и последствия (проверка и ответственность), если вы все разложите по полочкам и будете выражать свои мысли применяя правильную терминологию, то и сами все поймете. Вам даже предлагали проводки расписать, тоже кстати будет понятно, мы же Вам объясняем более подробно, так как проводки делаются на основании первички, а первичка на основании конкретных фактов, имевших место.
Если не верите нам, спросите обэтих фактах у любого юриста, т.е. может ли быть услуга с некоей дополнительной оплатой товара? такого не бывает, тогда как Вы правильно и писали (может и не ВЫ) имеет место смешанный договор или просто два отдельных договора, но в этом случае при оказании услуги не мродет использоваться продаваемый товар, как же Вы этого не понимаете.
Беларусь
Uri11.09.2007 15:41:12
ААА 11.09.2007 15:20:57
Повторяюсь, да не выписываю я услуги ни по ТТН, ни по ТН.Услуги по ремонту авто - заказ-наряд и только. Это вы постоянно впутываете торты (общепит),сборку (производство).Термин «услуга» цепляете ко всему. ------------- Не верю своим глазам, а это кто писал? ААА-Юрий,Uri 06.09.2007 8:04:01
Я уже приносила свои извинения, что не всегда могу общаться в режиме реального времени.
Друзья,смотрите шире. Ни одним нормативным документом не запрещено, что УСЛУГУ можно выписать по ТН, а запчасти по ЗН. Если хотите опровергнуть, сошлитесь ,пожалуйста, на нормативку. ================= Вам и ответили, см. инструкции! Но мы же не о заполнении первичных документов, а о сельхозе.
Беларусь
ААА11.09.2007 15:35:59
Все сначала я не вынесу!
Беларусь
Uri11.09.2007 15:32:47
ААА 11.09.2007 15:22:35
Uri 11.09.2007 15:16:23
И Вы не ответили про сельхоз? ------------- Об этом мы говорим весь топик. ============================= Так Вы его НЕ платите? На ОСНОВАНИИ чего??? Ведь выручка у Вас = материалы+тариф!
Беларусь
Uri11.09.2007 15:28:36
Я ИМНС ни когда не верю, а верю НПА, а НПА говорит про ТМЦ и в каком случае может быть оформлена накладная на ТМЦ я написал. Но в ответе я не вижу противоречий, там сказано «накладная, в которой ОТРАЖЕНЫ как стоимость материалов, так и стоимость работ (услуг).», я просто считаю, что эти стоимости отражаются в ОДНОЙ строке, т.е. сумма, а не ОТДЕЛЬНЫМИ товар и услуга. Вы попробуйте заполнить строчку с услугой в соответствии с инструкцией??? ----------- + а кто нам тут твердил про «дополнительную» оплату, а мы с тезкой доказывали Вам, что нет такого, а есть купля-продажа и такая купля продажа должна оформляться договором купли продажи или с заказчиком должен быть заключен смешанный договор, т.е. договор содержащий элементы договора на оказание услуг и договора купли продажи. И только при ПРОДАЖЕ запчастей заказчику сельхоз не платится!
Беларусь
ААА11.09.2007 15:22:35
Uri 11.09.2007 15:16:23
И Вы не ответили про сельхоз? ------------- Об этом мы говорим весь топик.
Беларусь
ААА11.09.2007 15:20:57
Повторяюсь, да не выписываю я услуги ни по ТТН, ни по ТН.Услуги по ремонту авто - заказ-наряд и только. Это вы постоянно впутываете торты (общепит),сборку (производство).Термин «услуга» цепляете ко всему.
Беларусь
Uri11.09.2007 15:16:23
Вы пишите именно про ТТН-1 или все же ТН-2? Как услугу по ремонту автомобиля можно перевозить? ------- И Вы не ответили про сельхоз?
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»