Решила поговорить с руководителем о повышении з/п (была договоренность: по истечении полугода возможен пересмотр)либо об улучшении графика (не полный рабочий день). На данный момент получаю 500 у.е (+ ИП подоходник, так в нагрузочку). Оборот вырос в 2,5 раза по сравнению с прошлым годом, номенклатура товара значительно расширяется, написала ТЗ по улучшению программы, в общем объективные причины для такого разговора. В ответ услышала следующее: напишите мне по пунктикам, что Вы делаете, а я буду оценивать. Я в ауте (не ожидала такого поворота событий). Вот и думаю, может стоит поменять работу? В общем, если есть вакансии - готова рассмотреть.
Заочно калибровать людей, ен видя и не слыша их, тем более, не зная - это верх невежества... просто понты...
Беларусь
Злобный НЛПер - Алигатору.06.09.2007 13:05:09
А вы, батенька, судя по всему дигитал. Почему архитипы не расписаны? Типа бухгалтер должен быть специфичным, процедурным и т.п...... ))
Беларусь
Людмилка06.09.2007 13:03:50
Всем привет! Разные наниматели бывают. Как, впрочем, и работники. Но сегодня мне был звонок от потенциального работодателя. Суть разговора: на сегодня на рынке ГБ обнаглели и просят большую зарплату. Он предлагает 500у.е.(!), работы на 1-2 часа в день, НО с 9 до 18 обязательно. И ГБ по совместительству он не желает! А ГБ желают немеренно и ничего не делают! Но работа - выбор каждого! А цитата МОХа - супер правда жизни!
Беларусь
Ёлочка06.09.2007 12:59:45
И таких вопросов и ответов в жизни много можно в пример привести. Вот был случай в моей практике. Менеджер загнал товар покупателю ИПэшнику. Накладной сразу даже не было выписано, не говоря о договоре и т.д. В итого полгода не платил. С горем пополам уболтали его подписать накладную и договор. Ещё год не платил. В итоге, я составляю претензию, иск в суд, считаю долг+пеню+штрафы. Сумма приличная вышла. Менеджер даже не шевелится, чтоб долг стребовать. Такой мелкой помощи, как в суд подвезти или помочь в оформлении документов, даже речи не шло. В суд ездили с директором. Надежду потеряли всякую вернуть те деньги, а сумма около 8 млн. одного долга без пени. Он ИПэшник, ничего своего не имеет, ничего на нём не оформлено, чтоб конфисковать. В итоге уже и директор потерял надежду вернуть деньги. Собирая последние силы и нервы, я звонила в суд, исполнителям, куда-то ходила какие-то просьбы-письма составляла. В итоге деньги вернулись. Я эмоции скрывать свои не умею, тут стояло столько писка и радости с моей стороны, что я не юрист и у меня получилось!!! Пришёл долг+пеня. Каково же было моё удивление, когда менеджер пришёл к директору и сказал, что пеню надо разделить 50/50, т.к. эта пеня списана с его клиента, типа он доход принёс фирме. Абсурд полный. Вот как может бух. фирме доходы приносить. Каким образом, когда те же налоги практически платятся за счёт прибыли. Ты как не крути, но не уменьшишь экологический на импорт разных тар или выбросы, не уменьшишь с/х, сбор за право торговли на тер. г.Минска, От з-платы. Какие схемы не крути. Можно регулировать белее или менее прибыль, но это уже получается капля в море, после начисления тех налогов, которые расчитываются до прибыли.
Беларусь
Aligator06.09.2007 12:53:02
Афтар Скорей всего ваш босс Визуал, а вы, как мне кажется, Аудиоал... А посему действительно распишетие все по пунктикам, с абзацами...можно парочку графиков кинуть, а в конце песочные часики нарисуйте - где Вы соединительная трубка, а верхняя колба - законодательство, партнеры, поставщики, ваши отделы, сотрудники, а нижняя - папки, отчеты, налоговые, фсзн и т.д... - типа пропускную способность отразите, типа что соро лопните. А дальше два варианта - или помощника, или 2ю ЗП (не меньше - потом сторгуетесь % до 30 +)
Беларусь
"Анонимно"06.09.2007 12:49:56
А я хочу уточнить по поводу фразы «не приносят деньги фирме» А кто-это или что-это «фирма» и зачем ей деньги? Может это тоже самое, что и «закрома родины»?Или это чтобы собственник больше кушал,лучше отдыхал.Или все являютя собственниками акций этой «фирмы», в росте доходов которой нужно беспокоится? А если собственника не беспокоит рост жизненного уровня работкика, то почему работника должна беспокоить прибыль? Автор ведь написал, что обороты увеличились в 2.5 раза.Даже если сказать , что в этих оборотах высокая стоимость материалов и пр. элементов с/с, так это говорит о том , что вы оплачиваете зарплату(повышенную) других людей, чьими услугами пользуетесь и соответственно повышаете стоимость своих услуг(продукции).Поэтому нужно говорить о повышении зарплаты хотя бы потому, что жизнь дорожает.А если вам в течение N-х лет этого не делают, то это значит , что плохи дела у этой «фирмы» или ваш собственник «жмот»
Беларусь
tasha-Ёлочке06.09.2007 12:46:13
Ну , так я и не утверждаю, что маленькая, я предполагаю:)
Беларусь
Ёлочка06.09.2007 12:43:34
Я со всеми согласна, только я хотела сказать, что раз один бух. на фирме - это ещё не значит, что фирма маленькая.
Беларусь
Aligator06.09.2007 12:40:05
зайдем с другой стороны: 1.ЗП не может быть оставаться на одном уровне - талончики вот на 100 руб подорожали, бензинчик тож дорожает, ну и далее по списку (не силен в ценах) по идее при постоянной в абсолютном выражении ЗП, в относительном выражении человек со временем живет все хуже и хуже... 2. Увеличение объема работы, при отуствии увеличения ЗП: - выливается в раздражительность, депресс - и как следствие - усталость, ошибки в работе, появлении таких топиков. - Буху не интересно заниматься поиском прибыли, при таком отношении к нему руководства, так как подсознательно,да и сознательно чувствует, что его могут кинуть - т.е. он с этого ничего «не поимеет» --- Пока всё
Беларусь
Горемыка06.09.2007 12:39:33
У меня не далее как вчера произошел примерно такой же разговор с директором. Правда по поводу повышения з/пл я еще не успела обмолвиться (это еще впереди), хотя был раньше разговор по поводу сентября. Дирик был очень накручен кем-то очень неслабо, и в конце дошел до такой же фразы: «чем ты вообще занимаешься, кроме того, что 3 дня в месяц считаешь налоги»? Было обидно просто до слез. Так всегда получается, когда надо, тогда безотказно все делается, и до 23.00 бывало оставались на работе. прошла комплексную за 5 лет, штаф 3 копейки, чисто символический. А тут «чем ты занимаешься?» Прешься на эту работу больной, хромой в любом состоянии. Вот и получается что добро и инициатива наказуемы. «Труд, который не оплачивается, не ценится»- это 100%!, взяла себе на заметку. Теперь думаю что надо попробывать надыскать себе работу, если не подымет з/пл, 100% надо уходить, себя надо любить и уважать, тогда и к тебе отношение будет такое же.
Р.S. Правда потом остыл, пришел мириться. Но осадок то остался…
Беларусь
tasha->Eлочке06.09.2007 12:34:07
Ёлочка, ты считаешь, что твое руководство не в состоянии оценить твои профкачества и твою работу? Тебе не кажется, что есть ситуации, когда тебе все , что угодно докажут только потому, что зарплату тебе все равно не собираются поднимать? И не важно, почему не поднимают, от отсутствия средств или от жадности, просто ее не поднимут и при этом ещё вдогонку скажут, а что ты делаешь? Я знаю лично таких руководителей. Сладко поют.
Беларусь
Ёлочка06.09.2007 12:27:17
Таша, вот не скажи. Я тоже один бух на предприятии. И как только не извращается моё предприятие и с видами деятельности и с оборотами в 3 млнр. руб., и с импортом, и с кредитами, и с ценообразовнием,и с производством. Опять же весь довесок, как мы любим, кадры, договора, благо таможню ещё не вешают :) Теперь вот разбиралась с вопросам как принять на работу иностранца. Казалось бы мелочи оформить и всё. Каждый год обязательная аудиторская, была налоговая проверка. И периодически поднимая вопрос о повышении з-платы я слышу всё тот же ответ, а собственно что ты делаешь. Меньше в аське сиди, меньше в интернет лазь. Вы заметили как часто я тут бываю и обсуждаю темы, вопросы. Радует, что ещё не совсем меня забывают старые кореша бух.бая., новички может многие и не знают кто такая Ёлочка, это несмотря на то, что я на сайте с 2004года.
Беларусь
pininfarina06.09.2007 12:19:10
И еще (это аксиома)НИКОГДА не будет оценен труд бухгалтерии и гл.буха,т.к эти люди не приносят деньги фирме,менеджеры-приносят ________________________________ Во. Пришли к логическому завершению:) Тратят все: служба таможни, сертификации, системный админ, транспорт, закупки, секретари...:)
Поэтому, каждый на своем месте должен «заработать» компании деньги. В данном случае, сэкономить=заработать. Граммотно сэкономить (вернемся к посту AZ) :)
Беларусь
Audi06.09.2007 12:09:50
Очень Елочкины слова понравились. И еще (это аксиома)НИКОГДА не будет оценен труд бухгалтерии и гл.буха,т.к эти люди не приносят деньги фирме,менеджеры-приносят Их ценят,лелеют.А бухи-тратят,тратят,налоги платят,платят.
Беларусь
tasha06.09.2007 12:08:45
всем Вот именно директору. Я не говорю, что директор должен полностью контролировать и оценивать ГБ. Но как он может вообще НИЧЕГО не представлять о работе ГБ и заявлять А ЧТО ВЫ СОБСТВЕННО ГОВОРЯ ТУТ ДЕЛАЕТЕ? Это неправильная постановка вопроса. ДА и 100% конфликтная. Мы конечно, не знаем, как все было на самом деле, но если автор вопроса в таком возмущении, значит директор открыто вызвал его на конфликт. Ведь к вопросу можно было подойти и менее конфликто, правда? Кроме того, поставленные автором условия задачи (у ГБ нет в подчинении сотрудников) говорят о том, что предприятие небольшое. Сложно представить, чтобы на небольшом предрпиятии директор совсем не смог оценить своего ГБ.
Беларусь
pininfarina06.09.2007 12:01:42
Оля, так я же не сказала, что ВСЕ! Я же написала:
К сожалению, таких оооочень много знаю (именно в плане: «здесь никто до меня ничего не делал!»
Беларусь
Neww06.09.2007 11:52:34
tasha - по науки граница управляемости 5+-2 в зависимости от сферы. Если все в пределах нормы - ок, если больше - нге будет знать дирик всех нюансов работы и ему нужен мониторинг который кто то ведет (можно и сам сотрудник)...
Беларусь
Fitelina06.09.2007 11:51:08
to pininfarina 06.09.2007 11:20:05 Лена, хотела тебя навести на мысль, что не все и не всегда говорят о том, что «здесь никто до меня ничего не делал!». В таком случае затраты компании на «содержание» как предшественника, так и приемника, могут быть вполне обоснованными.:-)
Беларусь
pininfarina06.09.2007 11:48:52
Вот и я о том же: директору. Но у директора еще непосредственно 10-20 подчиненных. И это РАЗНЫЕ службы. Понимаешь, одно дело, когда у тебя в подчинении только бухи (ТА, юристы), другое дело, когда это люди, выполняющие совершенно разные виды работ.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»