Ищу Веремейко, ау.! Прочитала статью в Информбанке № 3 «НДС при аренде недвижимости в 2009 году». До этого ходили на семинар с Бурдюком.Он сказал, что все считать на конец месяца. Теперь запутались окончательно: на кой в Законе написан «момент передачи объекта в аренду». Это что, если акт передачи 15 числа, так момент передачи- последний день месяца и за помесяца не надо считать и предъявлять сумму? А если от 15 до 15 следующего считать, так у нас как бы отчетный месяц- календарный? Вообще-то для затрат и выручки удобнее, ясный пень, считать все на конец календарного месяца, ибо аренда- в валюте. А сейчас что наделали и на фиг ? Я так и не поняла,когда у меня выручка и будут ли суммовые разницы?
последний ответ парвильный, суммовые могут быть только в случае если величина обязательства определяется после момента фактической реализаиции, читайте Указ 397
Недоступа не читал, возможно вы его не поняли, может он вел речь про то, что оплата поступила позднее момента фактичсекой реализации и по кукрсу на момент оплаты.
Беларусь
"Анонимно"15.01.2009 11:45:42
Дата оплаты и дата принятия к вычету - разные вещи. 5-го числа вы оплатили, но это ещще предоплата. А 31-го числа наступил момент сдачи в аренду. Поэтому к вычету 31-го числа, но по курсу на дату оплаты. И никаких суммовых.
Беларусь
"Анонимно"15.01.2009 11:40:57
В №1 журнала Бухучет есть комментарий Недоступа к изменениям по НДС в 2009г.Он трактует ...«А/плата вносится за отчетный месяц 5-го числа отчетного месяца.Соответственно, вычет »входного« НДС следует производить исходя из последнего числа отчетного месяца. Так, за январь исчисление НДС нужно производить исходя из показателей, приходящихся на 31 января». Это цитата и, хотя журнал не является официальным источником, а Недоступ уже просто аудитор, но его разъяснения дорогого стоят.Кстати, вчера в налоговой вроде к этому склонялись. Т.ч. не избежать, судя по всему, суммовых разниц.
Беларусь
Аленушка15.01.2009 11:40:19
что я с утра тоже туплю получается если я теперь плачу аренду до 10 числа то на затраты я буду относить когда выписана сч/ф по ндс и акт т.е на конец месяца и сейчас будут суммовые разницы так
Беларусь
Юрий15.01.2009 11:33:42
1. акт передачи не имеет никакого значения, этоможно опустить. 2. если договором предусмотрено, что оплата вносится за каждый календарный месяц пользования имуществом момент фактической реализации - последнее число каждоо календарного месяца. 3. условие оплаты 10-го числа текущего месяца, но вы не указали по какому курсу платить, если на момент оплаты, то при выписке счета в рублях, - по курсу на 10-е, так как в соответствии с Указом №397 5. Налоговая база по налогу при реализации товаров (работ, услуг), имущественных прав (далее - объекты) определяется: 5.1. по договорам, в которых сумма обязательств выражена в белорусских рублях эквивалентно сумме в иностранной валюте, - на момент фактической реализации объектов в белорусских рублях по курсу Национального банка, а в случаях, когда момент определения величины обязательства <*> предшествует моменту фактической реализации, - в подлежащей уплате сумме в белорусских рублях.
но счет можно выписать и в валюте, ибо не всегда выходит заплатить точно в срок, и выйдет, что другой курс, - проблемы, а так сами будете считать по курсу на дату оплаты.
Беларусь
"Анонимно"15.01.2009 11:33:25
7
Беларусь
"Анонимно"15.01.2009 11:15:24
Присоединяюсь к вопросу Зебры. Аналогичная ситуация.
Беларусь
Зебра-Юрию15.01.2009 10:44:52
Давайте рассмотрим конкретный пример.Акт передачи в аренду-24 декабря ( просто перезаключили договор).Условия оплаты- 10 числа текущего месяца.Выручка будет определяться на 31 января, а заплачено по курсу на 10 января.Счет-фактуру по НДС выписываем в белорусских рублях. Какую сумму и НДС писАть арендатору-по курсу на 10 число или на 31 ? :((
Беларусь
"Анонимно"15.01.2009 10:18:14
12
Беларусь
"Анонимно"15.01.2009 10:07:17
6
Беларусь
Юрий15.01.2009 9:24:59
ну я понял, что ты не будешь меня по голове стучать, когда я к тебе в гости буду заходить:).
to Зебра. у вас момент фактической реализации конец месяца, так как период к которому относится оплата - это календарный месяц.
Беларусь
Несмашный 2 Юрий15.01.2009 9:09:57
Юрка, надеюсь ты понял что насчет «стукнуть» - это шутка =))) Ну, народ просил найти тебя, а я решил взять на себя роль хэдхантера =))
Беларусь
Зебра15.01.2009 8:54:00
У нас обычный стандартный договор аренды помещений в общежитии (госсобственность), согласованный с министерством, на 11 месяце. Акт передачи обычно в феврале ( марудная процедура ежегодного согласования). Один зарегистрированный ( банк арендует) на пять лет. Во всех записана ежемесячная оплата до 5 числа следующего за отчетным месяца. И что у меня теперича, момент реализации через 11 месяцев? через пять лет? Или на момент акта передачи помещения? Теперь я вообще ничего не понимаю..Выручка у нас определяется по оплате...
Беларусь
Юрий15.01.2009 8:49:23
Z написал, зачем это нужно было делать, это не усложнение, это приведение в соответствие, так как ранее было неправильно написано. НДС не должен уплачиваться с аванса, а он уплаичвался.
Беларусь
"Анонимно"14.01.2009 20:21:45
Юрий! Как Вы считаете, зачем было нужно так усложнять учет аренды (например, в тех нетипичных случаях, которые Вы описывали). Теперь бухи будут еще пялиться в договор и думать что там на самом деле: ежемесячная оплата или оплата за календарный месяц.
Беларусь
Юрий14.01.2009 19:52:34
не с ежемесячной оплатой, а с оплатой за каждый календарный, подчеркну, месяц.
(можно, например, купить машину и платить за нее целый год каждый месяц по 1/12)
Беларусь
"Анонимно"14.01.2009 18:23:33
Короче говоря, если договор аренды не вывихнутый, а нормальный с ежемесячной оплатой, то моментом реализации для «отгрузочников» будет последнее число месяца.
Беларусь
Юрий14.01.2009 18:14:34
было оплата ДО 10 числа отчетного месяца, если арендатор успел оплатить в любое из чисел до 10 числа, то бралась сумма фактически пришедшая в белорусских рублях. Теперь оплата до 10 числа текущего месяца. Если арендатор заплатит в любое число ДО 10 числа, то и он и арендодатель пересчитывает по курсу НА 10 число, т.к. это ПОСЛЕДНЕЕ число периода, установленное договорм аренды. Если он заплатить ровно 10 числа, то никто ничего не пересчитывает. Проблемка будет возникать, когда это 10 число будет выпадать на прздники или выходные. ________________ у вас период не указан, вполне возможно, что период календарный месяц, тогда реализации объекта это конец этого месяца, а не 10-е, 10-е будет, если период заканчивается 10-го, а не оплата до 10-го
Теперь, если оплата до 10-го, то ничего пересчитывать не нужно
5. Налоговая база по налогу при реализации товаров (работ, услуг), имущественных прав (далее - объекты) определяется: 5.1. по договорам, в которых сумма обязательств выражена в белорусских рублях эквивалентно сумме в иностранной валюте, - на момент фактической реализации объектов в белорусских рублях по курсу Национального банка, а в случаях, когда момент определения величины обязательства (до 10-го, например,) предшествует моменту фактической реализации (конец периода в календарный месяц), - в подлежащей уплате сумме в белорусских рублях. и никаких разниц нет.
Беларусь
Юрий14.01.2009 18:00:17
Чуть что сразу стукнуть.
ИСТИНА гдето рядом! ту-ду-ду-дум, или какая там мелодия была.
на истину не претендую, но все же...
Момент передачи это типа момент оказания «услуги» по аренде.
для чего написали спрашивать нужно у того, кто писал, но написали вообще очень даже правильно, ибо то, что кому-то удобнее (помесячное отражение, например) вовсе не означает, что это удобно всем. На вкус и цвет, как говорится, товарищей нет.
Теперь вам дали возможность с учетом своих вкусов все делать, т.е. определяете в договоре период, с учетом этого и определяется реализация. Хотите календарный месяц - пишите месяц, хотите квартал - будет квартал, хотите 176 дней 15 часов 10 минут - будет так. Учтите, что это периоды, за которые подлежит уплате вознаграждение, а не периоды уплаты вознаграждения.
Сказать, что все считать на конец месяца Олег Бурдюк не мог, его, видимо, не так поняли, либо был пример конкретный, как в Республике, либо еще что-то. Обратите внимание, что в норме Закона про месяц вообще ничего не написано.
момент передачи - он для всех случаев определения момента фактической реализации, а не для отгрузки. Если выручка по оплате, то будете 60 дней считать с этого момента передачи. Ответ при наличии примера, касается лишь этого примера, не нужно его распространять на все случаи.
Зебра, для ответа на вопрос, нужно знать условия вашего договора. Основной смысл этой нормы в том, чтобы привязать реализацию к периоду, который по заключенному вами договору, свидетельствует о реализации объекта. В большинстве случаев - это календарный месяц (при аренде офиса например), но могут быть и иные варианты. Например, технология требует, чтобы вы использовали оборудование именно в течение трех месяцев и не меньше, вам не нужно оборудование на месяц, если у вас его заберут ранее трех месяцев, вы не сможете завершить производственный процесс и скажете арендодателю, звиняй друг, но ты договор не выполнил и ничего я тебе не заплачу, т.е. фактической реализации у арендодателя тут нет, нет и НДС.
Также обратите внимание, что момент оплаты не имеет никакого значения, он может быть любым, его не смотрите, а то еще больше запутаетесь :)
Беларусь
Зебра14.01.2009 17:11:12
Нашли в «Республике» разъяснение. С примером. В аренду сдали помещение 1 января. Срок оплаты-15 -го января. Так вот, ежели оплата не поступает, то 60 дней отсчитывается от 31 января- последнее число периода-срок уплаты НДС. И мы с замом решили, что момент передачи объекта- это для определения моменты выручки, ежели работаешь по отгрузке. А ежели выручка по оплате, то ничего не меняется, а суммовые разницы возникнут между датой оплаты и датой оплаты по договору... Кто согласен, кто не согласен ? :))
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»