| |
|
|
| |
|
|
 Отстающий
11.08.2010 15:46:11
|
|
|
кто-нибудь скажет бюджетирование это по сути то же планирование или как ?
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
Отстающий
16.08.2010 10:41:50
|
|
|
Olga V 16.08.2010 10:36:22
....
Например, организация переманила себе супер-пупер специалиста из профессиональной фирмы...
+ 1000 ......
ВОТ ЭТО я и пытаюсь объяснить Юрию, а он упорно это не понимает и не хочет понять.
Беларусь
|
|
|
|
Olga V
16.08.2010 10:36:22
|
|
|
специализированная организация будет профессиональнее штаного специалиста
***
А я ваще не спорю - просто призываю не обобщать - разные бывают ситуации. Например, организация переманила себе супер-пупер специалиста из профессиональной фирмы.
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
16.08.2010 10:30:56
|
|
|
Olga V 16.08.2010 9:53:51
Я полностью с вами согласен (аналоги как раз Юрий начал приводить)
в своих высказываниях я не раз писал условия ЕСЛИ - (.например ..если экономически эффективней и безопасней содержать свой штат программистов..)
а Юрий как-раз-таки как юрист (я так понял что он этим занимается) пытается однозначно написать о профессионализме специализированных фирм и отсутствии такого у штатных специалистов
________
я такого не писал, я написал лишь то, что специализированная организация будет профессиональнее штаного специалиста.
И с этим не поспоришь. Или вы и это оспорите?
Беларусь
|
|
|
|
Отстающий
16.08.2010 10:23:57
|
|
|
МОХ 16.08.2010 10:14:26
Прошу прощения - не хотелось бы об этом спорить и рассуждать , но Дум (скорее всего) работает на той самой фирме (кот. в плане САП в основном занимается забугорными проектами) , кот. внедряет САП в том же velcom, а для реальной оценки результатов нужно мнения и другой стороны (тем более о них писала Olga V , и у есть точно такая же информация).
Беларусь
|
|
|
|
МОХ
16.08.2010 10:14:26
|
|
|
думаю, ДУм знает примеры внедрения и работы в РБ не только Вэлкома. т.к. связан с этим.
Беларусь
|
|
|
|
Olga V
16.08.2010 10:05:46
|
|
|
Пример VELCOM - как только он был куплен австрийцами, сразу там был внедрен SAP.
***
Не хочу спорить, но одна эта фраза сама по себе ничего не доказывает, кроме того, что у австрийцев есть деньги на САП. Увеличилась ли прибыль Вэлкома ? Почувствовали ли улучшение пользователи (лично я ничего не заметила) ?
Беларусь
|
|
|
|
Отстающий
16.08.2010 10:04:40
|
|
|
Дум 13.08.2010 20:49:37
Вы забыли еще написать что velcom во внедрении (а оно еще не закончено) пытается уйти (насколько это можно) от стороннего внедрения и создает свой отдел SAP (посмотрите хотя-бы вакансии на их сайте).
Беларусь
|
|
|
|
Отстающий
16.08.2010 10:02:07
|
|
|
Olga V 16.08.2010 9:53:51
Я полностью с вами согласен (аналоги как раз Юрий начал приводить)
в своих высказываниях я не раз писал условия ЕСЛИ - (.например ..если экономически эффективней и безопасней содержать свой штат программистов..)
а Юрий как-раз-таки как юрист (я так понял что он этим занимается) пытается однозначно написать о профессионализме специализированных фирм и отсутствии такого у штатных специалистов
Беларусь
|
|
|
|
МОХ
16.08.2010 10:01:01
|
|
|
Дум 13.08.2010 20:49:37
Рулит.
Беларусь
|
|
|
|
Olga V
16.08.2010 9:53:51
|
|
|
Итак, Юрий считает: что в бухгалтерских фирмах работают лучшие профессионалы и работу они выполняют качественней чем штатные бухгалтера на предприятиях и что дешевле вести учет передав его ведение этим самым бухгалтерским фирмам (т.к. для производственного предприятия, например ведение бухучета не является его специализацией). Я с этим не согласен и считаю что да бухгалтерские фирмы имеют право на существование, но если на предприятии есть своя бухгалтерия то и незачем ведение бухгалтерского учета передавать сторонней организации (т.к. вопросы по качеству и стоимости довольно спорные), особенно это касается крупных предприятий, где ко всему прочему появляются и внешние риски.
***
Мне кажется, что здесь не надо проводить аналогии ни с огурцами, ни с бухгалтерскими фирмами, потому что спор заходит в какой-то тупик. А если учет в бухгалтерской фирме ведет Филипенко, у в организации вчерашняя студентка-двоечница. Надо рассматривать конкретную ситуацию на конкретной фирме, а вы как будто трактат научный пишете на все времена и ситуации. Я же говорила, что работала в таком специализированном отделе - бОльшего бардака не встречала, но это вовсе не означает, что у всех и всегда так.
Беларусь
|
|
|
|
Отстающий
16.08.2010 9:44:25
|
|
|
Господа похоже многие не поняли о чем собственно здесь пишется. Объясню суть разногласий моих и Юрия (по поводу специализации и профессионалов) на более привычных для данного форума образах, раз про огурцы мало кто понял.
Итак, Юрий считает: что в бухгалтерских фирмах работают лучшие профессионалы и работу они выполняют качественней чем штатные бухгалтера на предприятиях и что дешевле вести учет передав его ведение этим самым бухгалтерским фирмам (т.к. для производственного предприятия, например ведение бухучета не является его специализацией). Я с этим не согласен и считаю что да бухгалтерские фирмы имеют право на существование, но если на предприятии есть своя бухгалтерия то и незачем ведение бухгалтерского учета передавать сторонней организации (т.к. вопросы по качеству и стоимости довольно спорные), особенно это касается крупных предприятий, где ко всему прочему появляются и внешние риски.
Вот собственно и все. ни о каком сравнении САП и еще чего-то там речь не шла.
И Юрий к сожалению для вас ,я , например не отношусь к старшему поколению, поэтому этот аргумент про упертость ну не катит.
Беларусь
|
|
|
|
Дум
13.08.2010 20:49:37
|
|
|
у нас именно так. собственный отдел SAP, он не в РБ.
вообще через SAP собственник контролирует свои компании во всех странах.
---
КомпаниИ!!!
Дим, как только Главбусин заводик купит западный хозяин так сразу там будет SAP.
По МСФО чем гордится Главбуся - я так понимаю у ней это обычная трансформация белоруских форм в формы МСФО, а это всё же не совсем то что требуется западным акционерам, и аудит по МСФО думается мне это забракует.
SAP же вполне легко приспособен для паралельного учета.
Пример VELCOM - как только он был куплен австрийцами, сразу там был внедрен SAP.
Беларусь
|
|
|
|
Olga V
13.08.2010 19:38:48
|
|
|
что это не упертость, это менталитет у старшего поколения,
***
Ну не надо обобщать :)) Моя мама забила на огурцы после первого же дачного сезона, отдали парник соседям и все счастливы. Сейчас вот буду выдвигаться на дачу на 3 дня: ноут с фильмами и 3 книги. Интересно, хватит ? :)))
Вообще, для этого топика характерно распространение единичного опыта на всех. :)))
Беларусь
|
|
|
|
МОХ
13.08.2010 19:16:55
|
|
|
Да, Юрий, приятныъ выходных!
к сож. жалко «огуречников». как появлюсь на даче - так уже тот тот помер сосед, то тот. и всё б им возить эти тачки свои на электричку и назад и пырей трясти с утра до ночи..
Беларусь
|
|
|
|
МОХ
13.08.2010 19:14:08
|
|
|
О. Тут же на бухбае читаю по ссылке про Хрусталёва, переехавшего в Москву работать, прямо про наш топик:
Спрашиваю недавно у одной своей минской знакомой: «Что является показателем успешности твоей работы?» И что слышу в ответ? «Ты знаешь, показатель успешности - провалы и залеты». То есть, нет провалов и залетов - прекрасно. А что ты сделал хорошего - неважно.
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
13.08.2010 19:09:10
|
|
|
Анонимно» 13.08.2010 15:51:12
про огурцы..и про специализацию я мыслю как Юрий
-
естественно, кто ж из под себя тёпленькое креслице вытаскивать станет?
____________
прокалькулируйтье стоимость огурцов на участке под Минском
тут речь не о тёпленьком месте,а о рациональном, а я бы сказал - здравом рассудке, да что вам объяснять...вы же упёртные как ослы.
как на моей даже пенсионеры. пока не передохнут от инфарктов - будут в + 32 огрурцы выращивать..
______
Дима, мне иногда кажется, что это не упертость, это менталитет у старшего поколения, люди так привыкли просто, вот я например моей матери даже не пытаюсь уже объяснить, что ее огурцы золотыми выходят, вот сейчас дописываю, в очередной раз сяду на машину залью бензина тащ на 70-80, куплю перекуса еще тыщ на 70 и поеду помогать выращивать кило 20-30 огурцов, общей стоимостью дай Бог тех самых 70 тыщ :)
Спасибо всем за интересную беседу!
Приятных выходных!
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
13.08.2010 18:59:20
|
|
|
о каком голоде речь? мы говорим о бизнесе и о получении прибыли.
Огурцы, конечно можно выращивать,
в свое удовольствие, но не для пропитания.
Не надо уподобляться бестолковой советской системе, когда кандидаты экономических наук ездили на кратошку.
Это либо экономический идиотизм: платить за уборку картошки заралату кандидата наук, либо платить зарплату кандидата наук уборщику картошки.
Вот например я умею очень многое делать, могу и авто отремонтировать, если не вдаваться в супертонкости, могу мебель, ремонт сделать, думаю, даже дом построить смогу, если надо, благо дед был плотником, наверное по наследству перепало. Еще много чего могу, но в одно время я понял, что надо определяться на чем-то, надо зарабатывать деньги тем, что умеешь лучше всего и совершенствовать себя в том, чем хочешь зарабатывать.
Теперь, я не ремонтирую авто сам, не делаю мебель, ну разве что для собственного удовольствия иногда что-нибудь, чтоб руки не забыли так-сказать. В основном же предпочитаю заработать тем, что умею лучше всего и купить у тех, кто тоже умеет лучше делать.
Да, у нас много воров и обманщиков, потому иногда трудно купить то, что надо, поэтому я и говорю о профессионалах, а они, поверьте, есть.
Беларусь
|
|
|
|
Клэр
13.08.2010 17:35:34
|
|
|
Ой, извините, мне про огурцы понравилось. Именно их я и выращиваю на своих 4-х сотках (вернее на 4-х кв. метрах своих грядок). Правда, они побочный продукт пребывания на выходных за городом :)
А про бюджетирование... Действительно, где кит, а где слон. И никакие супер-пупер внедренцы не помогут, коли пользователи не будут знать что за зверь это бюджетирование.
Беларусь
|
|
|
|
Отстающий
13.08.2010 17:08:47
|
|
|
МОХ 13.08.2010 16:45:28
Отстающий и Главбуся.
Пожалуйста грубо выразиться придётся. Не сравнивайте Х. с пальцем.
Немецкий САП с Ветразем от Главбуси.
....
я вообще-то и не сравнивал и не выражался
и считаю САП приличной системой для определенного круга предприятий. Ветразь же - ну не нравится она мне, но раз она кого-то устраивает и выполняет необходимые им функции - это их дело.
Я просто считаю что если экономически эффективней и безопасней содержать свой штат программистов (что есть у Главбуси и в т.ч. у Вас) - то не нужно сваливаться на аутсорсинг и говорить что там профессионалы и они круче (это больше Юрия касается а не вас). Везде работают Люди.
Беларусь
|
|
|
|
Olga V
13.08.2010 17:07:43
|
|
|
Было очень интересно вас почитать. Теперь, когда мой директор начнет в очередной раз пытать меня на тему «Почему прибыль есть, а денег на счету нет», я ему все объясню про бюджетирование и сколько это стОит :)))))))
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-40 41-60 61-80 81-100 101-120 >>
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»