Была на семинаре по оплате труда. =Отмена обязательного применения ЕТС предполагает разработку своей СИСТЕМЫ оплаты труда. «По согласованию работника и руководителя» - не является системой.= На просьбу привести пример альтернативной системы оплаты труда - ВОТ ВЫ И ПРИДУМАЙТЕ, ЕСЛИ ВАС ЕТС НЕ УСТРАИВАЕТ Выскажите, пожалуйста, свое мнение и свои идеи по поводу системы оплаты труда не на основе ЕТС СПАСИБО
Подожтите, на основании ЧЕГО вы из приведенных пунктов делаете вывод, что наниматель не применяющий ЕТС, обязан НОВЫЕ УСЛОВИЯ оплаты труда сваять в ЛОКАЛЬНЫЙ НПА?!
Это как из «ДМБ»: -Суслика видишь? -Нет! -А он есть!!
Беларусь
ЮрЗнак31.05.2011 18:16:54
2. Установить, что:
2.1. коммерческие организации и индивидуальные предприниматели при введении новых условий оплаты труда работников, в том числе без применения Единой тарифной сетки работников Республики Беларусь, обязаны обеспечить:
недопущение снижения размеров заработной платы работников на момент их введения;
установление гибких условий оплаты труда, направленных на усиление материальной заинтересованности работников в повышении производительности труда и максимально учитывающих сложность выполняемых работ, уровень квалификации, эффективность, качество и условия труда, а также вклад каждого работника в общие результаты деятельности, его предприимчивость, творческий подход;
Беларусь
ММ31.05.2011 18:14:56
Юра 31.05.2011 18:08:54
«Анонимно» 31.05.2011 17:53:39
Ну дайте цитату из НПА. Что слабо? ___ а самому найти, слабо +++++++++++++++
Понятно, может ЮрЗнак, возьмет на себя «ответить за свой базар»? (извините за жаргончики)
Беларусь
ММ 31.05.2011 17:12:53 31.05.2011 18:13:21
Юра 31.05.2011 16:16:10 ____ По большей части Вы правы, хотя в чем-то не соглашусь, уже есть современные системы оплаты труда, которые в корне отличаются от тарифных. ++++++++++++++++++++++++++++++++++
Юрий, вы как мультяшный герой, уж простите, типа:«Я то знаю, но вам не скажу!» Вот БМ очень красиво и джоходчиво описала конкретные ситуации, как вы говорите, чувствуется, что человек ЭТО знает и умеет. Покажите, вернее напишите, что вы тоже знаете о чем говорите (это о системах Оплаты, которые в корне отличаются), хотя бы приблизительно как БМ. Плиз.
Что, в упор не замечаете просьб?!)))))
Беларусь
Юра31.05.2011 18:08:54
«Анонимно» 31.05.2011 17:53:39
Ну дайте цитату из НПА. Что слабо? ___ а самому найти, слабо? мне, например, как-то лень, ибо постановка вашего вопроса позволяет придти к выводу, что вы не о помощи просите и она вам вовсе не нужна. Так что ищите сами. Только учтите, ечли вы чего-то не нашли, это не значит, что этого нет.
Беларусь
Юра31.05.2011 18:05:37
«Анонимно» 31.05.2011 17:37:52
Надо не спорить, а перенимать лучший зарубежный опыт. Кто знает, как у капиталистов платят работникам? _____ до конца прошлого века они применяли тарифные системы, в 80-90хх эффективность тарифных систем стала существенно снижаться и начали развиваться бестарифные системы. У нас такой опыт, как я вижу, сложно будет внедрить, большинству это ни к чему, этот топик тому пример.
Беларусь
автору31.05.2011 18:00:00
Если интересует реальная система, могу поделиться (не бесплатно). Суть: ежемесячно под любые нужные числа зарплаты подводится железобетонное «научное» обоснование.
Беларусь
"Анонимно"31.05.2011 17:53:39
Ну дайте цитату из НПА. Что слабо?
Беларусь
"Анонимно"31.05.2011 17:37:52
Надо не спорить, а перенимать лучший зарубежный опыт. Кто знает, как у капиталистов платят работникам?
Беларусь
Юра31.05.2011 17:31:00
«Анонимно» 31.05.2011 17:18:18
Это вы слухи распускаете, не понимая, о чем говорите. И не кричите, тут культурные люди общаются. ------- Минтруда что то там на семинаре сказало. а вы и рады стараться - подхватили. Ну где вы прочитали про систему??? Где в указе написано про систему??? Да нидзе. ______ Вам уже десять раз написали, где это написано.
Беларусь
ММ31.05.2011 17:28:22
Я тоже как-то не нашла обязанность нанимателя закреплять НОВЫЕ УСЛОВИЯ оплаты труда работников в ЛНПА.
ЮрЗнак, ГДЕ это написано в 181 указе?
Беларусь
"Анонимно"31.05.2011 17:23:13
Если вы про условия оплаты труда так они по ТК прописываются в трудовом договоре.
Беларусь
"Анонимно"31.05.2011 17:18:18
Это вы слухи распускаете, не понимая, о чем говорите. И не кричите, тут культурные люди общаются. ------- Минтруда что то там на семинаре сказало. а вы и рады стараться - подхватили. Ну где вы прочитали про систему??? Где в указе написано про систему??? Да нидзе.
Беларусь
Елена31.05.2011 17:18:04
Юрию. Советы давать большого ума не надо. А если вы такой ученый,разработайте систему оплаты, основанную не на ЕТС и приведите ее как пример. А то ваше пустословное обвинение бухгалтеров читать противно. Шашкой любой махать может. Люди обратились за помощью.Не знаете как помочь, тихонько молчите
Беларусь
ММ31.05.2011 17:12:53
Юра 31.05.2011 16:16:10 ____ По большей части Вы правы, хотя в чем-то не соглашусь, уже есть современные системы оплаты труда, которые в корне отличаются от тарифных. ++++++++++++++++++++++++++++++++++
Юрий, вы как мультяшный герой, уж простите, типа:«Я то знаю, но вам не скажу!» Вот БМ очень красиво и джоходчиво описала конкретные ситуации, как вы говорите, чувствуется, что человек ЭТО знает и умеет. Покажите, вернее напишите, что вы тоже знаете о чем говорите (это о системах Оплаты, которые в корне отличаются), хотя бы приблизительно как БМ. Плиз.
Беларусь
Юра31.05.2011 16:49:11
«Анонимно» 31.05.2011 15:06:35
С ЧЕГО ВЫ РЕШИЛИ ЧТО ДОЛЖНА БЫТЬ КАКАЯ ТО СИСТЕМА. ОДИН КИНУЛ СЛУХ ВСЕ ПОДХАВТИЛИ. в ШТАТНОЕ СТАВИМ ДОЛЖНОСТЬ И ОКЛАД. И НИ ЧЕГО НЕ НАРУШАЕМ __ Это вы слухи распускаете, не понимая, о чем говорите. И не кричите, тут культурные люди общаются.
Беларусь
Юра31.05.2011 16:47:28
LS 31.05.2011 15:17:04
Вообще я считаю что если говорить об отмене ЕТС, то нужно отменять ее без всяких там оговорок.Вся система должна заключаться только в желании имеено этой конторы взять на работу конкретно этого и только этого специалиста с оплатой труда, которая интересна и для предприятия и для этого работника.Точка.Т.е. это должно быть четкое право предприятия (руководства компании) без всяких прибумываний и доп/разработок дать работнику в виде зарплаты те деньги которые он стоит с точки зрения только этой одной конторы, с учетом «важности» именно этого специалиста, Иванова Петра Васильевича с Большой буквы, а не всех инженеров или ведущих инженеров или ведущих маркетологов и т.д.В этом для меня смысл отмены.Если этого нет, будем считать что ЕТС + 300% увеличения тарифного + надбавки и премии, это тоже система на которой можно работать.И дождаться действительной отмены ЕТС. ___ да Вы сами такого права не захотите, если поймете, какие ему соответствуют обязанности :)
Беларусь
Юра31.05.2011 16:45:52
ТК 31.05.2011 14:50:28
Жалко, что документально закреплять эту систему обязали нормативно, а не дали ей сформироваться самостоятельно (как, к примеру, по-умному смотрят, где люди протопчут тропинки, прежде чем асфальтировать дорожки) -------------------------------------------- Примерно о том же и я говорю И кстати, у нас так и есть, как сказал «Анонимно» 31.05.2011 13:57:33, «как «барин» скажит», просто подгоняем это под ныне действующее законодательство. И ничего, работаем же как-то уже 15-й год, даже насильно «за свой счет» ни разу никто не ушел за все эти годы. «Барин», конечно, прикидывает что-то там у себя в голове, но никаких четко закрепленных на бумаге программ нет. Правда, мы микропредприятие, на крупных, конечно же такое не прокатит. Каждому свое.. ___ ТК, ну вот видите, все-таки есть система, просто нужно прнимать, что это не бумажка, в вашем случае она в голове у вашего босса. Только голова она имеет пределы и умный босс рано или поздно придет к тому, что это нужно выкинуть из головы и положить на бумагу, а умной голове найти более достойное занятие. насчет того, что обязаны закреплять нормативно, считаю в этом нет ничего очобо страшно. И сегодня это обязаны делать, но большинство не делает. Тот, кто захочет будет закреплять и будет развивать свою собственную систему.
Беларусь
"Анонимно"31.05.2011 16:25:27
И где это в 181 напрямую прописан?
Беларусь
Юра31.05.2011 16:16:10
Белорусская морячка 31.05.2011 13:41:18
Вы считаете ЕТС лучшим изобретением из всех систем оплаты труда, и все собственные системы должны быть похожи на етс на 98%. --------------------------------- Уважаемый(ая) ТК, я ведь уже писала (если вы внимательно читали), что нечто новое в системах оплаты труда вы врядли сможете изобрести, вы так или иначе выйдете на комбинацию основных систем, которые были разработаны даже ____ По большей части Вы правы, хотя в чем-то не соглашусь, уже есть современные системы оплаты труда, которые в корне отличаются от тарифных.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»