В случае выхода участника общества с ограниченной ответственностью доля этого участника переходит к обществу, а вышедшему участнику выплачивается: 1. стоимость части имущества этого общества, соответствующая доле этого участника в уставном фонде, 2. а также часть прибыли, приходящаяся на его долю. _ в ООО два участника, доли по 50%. в УФ каждый внес в виде вклада по одному телевизору стоимостью 100 руб. каждый. Потом ООО продало телевизоры за 200 руб. каждый, получив 400 рублей. После этого один из участников написал заявление о выходе. вопрос: сколько причитается к выплате выходящему участнику (желательно с проводками)?
а зачем уменьшать УФ? =================== Так это вроде бы про Пункт 3 ст. 47-1 ГК ... ____ там если акивы станут меньше УФ, у нас такого не наблюдается. =========================== Почему не наблюдается? В активе 100 руб. и в пассиве 100 руб., но при этом уставный фонд 200 руб. и, одновременно, имеется дебетовое сальдо по счету использования собственных источников. ____ а на каком этапе вы предлагаете уменьшить УФ? и что это даст? ================================ Так это не я предлагаю. --------------- Пункт 3 ст. 47-1 ГК: ... если по окончании второго и каждого последующего финансового года стоимость чистых активов коммерческой организации окажется менее уставного фонда, такая организация должна в установленном порядке уменьшить свой уставный фонд до размера, не превышающего стоимости ее чистых активов ... ___ А что даст уменьшение уставного фонда по окончании года? денег от этого больше не станет. Другой вопрос, может на сталии выхода нужно смотреть и платить за счет разницы. - В законе вот написано: Стоимость имущества вышедшего (исключенного) участника общества с ограниченной ответственностью выплачивается за счет разницы между стоимостью чистых активов этого общества и его уставным фондом. В случае, если такой разницы недостаточно для выплаты стоимости имущества вышедшему (исключенному) участнику общества с ограниченной ответственностью, общество обязано уменьшить свой уставный фонд на недостающую сумму. - может это решит проблему? Я так понимаю, уменьшить необходимо до выплаты? как на проводках это будет выглядеть?
Беларусь
Юра08.09.2011 9:43:15
Olik 08.09.2011 0:14:57
Юра, по поводу баланса, возможно я неправильно выразилась. Технически никакого труда не составляет составлять баланс хоть каждый день, имея остатки по счетам. А вот экономически он не отражает достоверные данные. Не зря же у нас придуманы отчетные периоды месяц, квартал, год (в других странах еще неделями оперируют или по две недели). Составив баланс вы подтверждаете, что все хоз. операции отражены в бухгалтерском учете. А возьмите остатки свои на сегодня, неужели у вас все операции отражены? И зарплату ежедневно начисляете? __ да, не все ежедневно, но нет никаких проблем составить баланс на конкретный день.
Беларусь
Olik08.09.2011 0:14:57
Юра, по поводу баланса, возможно я неправильно выразилась. Технически никакого труда не составляет составлять баланс хоть каждый день, имея остатки по счетам. А вот экономически он не отражает достоверные данные. Не зря же у нас придуманы отчетные периоды месяц, квартал, год (в других странах еще неделями оперируют или по две недели). Составив баланс вы подтверждаете, что все хоз. операции отражены в бухгалтерском учете. А возьмите остатки свои на сегодня, неужели у вас все операции отражены? И зарплату ежедневно начисляете? Если, например, на 01.09.2011 года чистые активы у нас 100, а 01.09.2011 года мы начисляем зарплату в 10 рублей, то в конечном итоге, отразив финансовый результат за день, на 02.09.2011 мы имеем 10 рублей убытков и 10 рублей кредиторки, а чистые активы равны 90. По сути за месяц можно наворотить все что угодно (можно и прошлый месяц подкорректировать, если очень захотеть, задним числом у нас и законы в силу вступают, не то что сделки совершаются), но вообще законодательство вроде как написано под «чэсный» народ. Законодательством год определен для осуществления расчетов с выбывшим участником, и за то что наворотили после его выбытия до момента расчета, ему причитается часть заработанного (прибыли), т.к. эта прибыль зарабатывалась в том числе его «невыплаченным капиталом».
Беларусь
В.Ш.07.09.2011 21:52:36
Юра 07.09.2011 21:26:21
Анонимно« 07.09.2011 21:08:49
Юра 07.09.2011 20:39:11
а зачем уменьшать УФ? =================== Так это вроде бы про Пункт 3 ст. 47-1 ГК ... ____ там если акивы станут меньше УФ, у нас такого не наблюдается. =========================== Почему не наблюдается? В активе 100 руб. и в пассиве 100 руб., но при этом уставный фонд 200 руб. и, одновременно, имеется дебетовое сальдо по счету использования собственных источников. ____ а на каком этапе вы предлагаете уменьшить УФ? и что это даст? ================================ Так это не я предлагаю. --------------- Пункт 3 ст. 47-1 ГК: ... если по окончании второго и каждого последующего финансового года стоимость чистых активов коммерческой организации окажется менее уставного фонда, такая организация должна в установленном порядке уменьшить свой уставный фонд до размера, не превышающего стоимости ее чистых активов ...
Беларусь
Юра07.09.2011 21:26:21
Анонимно« 07.09.2011 21:08:49
Юра 07.09.2011 20:39:11
а зачем уменьшать УФ? =================== Так это вроде бы про Пункт 3 ст. 47-1 ГК ... ____ там если акивы станут меньше УФ, у нас такого не наблюдается. =========================== Почему не наблюдается? В активе 100 руб. и в пассиве 100 руб., но при этом уставный фонд 200 руб. и, одновременно, имеется дебетовое сальдо по счету использования собственных источников. ____ а на каком этапе вы предлагаете уменьшить УФ? и что это даст?
Беларусь
"Анонимно"07.09.2011 21:08:49
Юра 07.09.2011 20:39:11
а зачем уменьшать УФ? =================== Так это вроде бы про Пункт 3 ст. 47-1 ГК ... ____ там если акивы станут меньше УФ, у нас такого не наблюдается. =========================== Почему не наблюдается? В активе 100 руб. и в пассиве 100 руб., но при этом уставный фонд 200 руб. и, одновременно, имеется дебетовое сальдо по счету использования собственных источников.
Беларусь
Юра07.09.2011 20:39:11
а зачем уменьшать УФ? =================== Так это вроде бы про Пункт 3 ст. 47-1 ГК ... ____ там если акивы станут меньше УФ, у нас такого не наблюдается.
Беларусь
Юра07.09.2011 20:32:23
Olik 07.09.2011 20:17:25
уже вычисляет ваши адреса ____ во вляпались
где? __________ в ИПС, раздел «судебная практика», + базу российскую гляньте а зачем уменьшать УФ? _______________ Юра, вы ж сказали, что законы читать умеете __ уверены, что в РФ предусмотрена выплата прибыли при выходе участника? я нет.
Беларусь
Юра07.09.2011 20:31:13
Olik 07.09.2011 20:09:19
еще раз подумайте над тем, что вы написали ________________________________ Спасибо за замечание. Но я не ошибаюсь. Если я подаю заявление, например сегодня, то со мной завтра не рассчитаются, т.к. баланс на 01.09.2011 года еще не составлен, а если и составлен, то он как бы сказать +/- (примерный). В лучшем случае я дождусь расчета после 20 числа, а вообще эту процедуру растягивают до года. Пусть в этом случае завтра они продают здание, часть прибыли от его продажи все-равно моя. __ ошибаетесь, ежедневное составление баланса не представлят никакой бухгалтерской проблемы, это техника, серьезные компании составляют еженевно. Речь не о том, когда произведут расчет, а о моменте составления баланса. Вы понимаете, что вы полностью исказите результат, зачем тогда вообще балнс нужен, так на глаз давайте выплатим, за один день, я уже не говорю про месяц, можно столько заработать или профукать... ну вы же сами все понимаете.
Беларусь
Olik07.09.2011 20:19:48
что понимать под той прибылью ________________ а там и понимать то особо не надо, там прямо написано: по балансу общества.
Беларусь
В.Ш.07.09.2011 20:18:36
Юра 07.09.2011 20:06:07
«Анонимно» 07.09.2011 19:49:47
Медуза 07.09.2011 19:33:12
Д-т 88 К-т 51 100руб. (50 процентов прибыли) Д-т 88 К-т 51 _______________ А что уже УФ не 80 счет я отстала от жизни ??:)) ======================= Д-т 80 К-т 88 100 руб. Уменьшение УФ Всё СВОИМ чередом и, в рамках устава, чтобы «за счет Закона» не обмануть участникам друг друга ...:-)) ___ а зачем уменьшать УФ? =================== Так это вроде бы про Пункт 3 ст. 47-1 ГК ...
Беларусь
Olik07.09.2011 20:17:25
уже вычисляет ваши адреса ____ во вляпались
где? __________ в ИПС, раздел «судебная практика», + базу российскую гляньте а зачем уменьшать УФ? _______________ Юра, вы ж сказали, что законы читать умеете
Беларусь
В.Ш.07.09.2011 20:11:41
Olik 07.09.2011 19:56:31
В.Ш. Базы под руками нет, но учебник 2006 года издания гласит, что 88 счета нет. Я решила уже, что память мне начала изменять... или я новшества упистила? ============================== Так бухучет он же живой и не только по букварям и инструкциям отражается ... И потом здесь же разговор о проводках в общих чертах. Да и к тому же счета 84, 82, 88 взаимоувязаны ...
Беларусь
Olik07.09.2011 20:09:19
еще раз подумайте над тем, что вы написали ________________________________ Спасибо за замечание. Но я не ошибаюсь. Если я подаю заявление, например сегодня, то со мной завтра не рассчитаются, т.к. баланс на 01.09.2011 года еще не составлен, а если и составлен, то он как бы сказать +/- (примерный). В лучшем случае я дождусь расчета после 20 числа, а вообще эту процедуру растягивают до года. Пусть в этом случае завтра они продают здание, часть прибыли от его продажи все-равно моя.
Беларусь
Юра07.09.2011 20:07:35
Olik 07.09.2011 19:26:42
нужен другой вариант _________________________ такой вариант в наших законах :( Другой вариант на уровне законодательства пока не придуман, кроме как оговорить в уставе иной порядок выплаты доли. Это, кстати, проблема масштабная. Не одно нормально развивающееся предприятие так положили. Судебную практику можно по этому вопросу почитать. _____ где? насчет Закона я бы не был так однозначен, начнем хотя бы с того, что понимать под той прибылью, о которой там идет речь? просто результат, чистая прибыль или что-то иное?
Беларусь
Юра07.09.2011 20:06:07
«Анонимно» 07.09.2011 19:49:47
Медуза 07.09.2011 19:33:12
Д-т 88 К-т 51 100руб. (50 процентов прибыли) Д-т 88 К-т 51 _______________ А что уже УФ не 80 счет я отстала от жизни ??:)) ======================= Д-т 80 К-т 88 100 руб. Уменьшение УФ Всё СВОИМ чередом и, в рамках устава, чтобы «за счет Закона» не обмануть участникам друг друга ...:-)) ___ а зачем уменьшать УФ?
Беларусь
Юра07.09.2011 20:04:34
В общем так, сказать, что Второй недоволен, ничего не сказать. Был очень зол, когда я сказал, что вы все предложили кинуть его, уже вычисляет ваши адреса. С двумя телевизорами я пошутил, их намного больше не 2 даже не 2000, и кроме телевизоров, сами понимаете, много чего еще было. Фу, еле уговорил его: в общем, дал вам сроку до завтрашнего утра, потом я за него не отвечаю. Все в ваших руках, крепитесь, я с вами. Предлагаем чэсные варианты.
Беларусь
Юра07.09.2011 19:58:28
Olik 07.09.2011 19:20:53
Кстати, по балансу на момент выбытия а не на первое число. _____________________ одним законом о хоз. обществах вы здесь не ограничитесь :) Балансом на момент выбытия является баланс на первое число месяца. Каждый день бухгалтерия баланс не рисует. Раз закон читать умеете, то нормативное обоснование, думаю, этому найдете :) ___ еще раз подумайте над тем, что вы написали. Представьте, что вы учредитель и в месяце выхода вас из общества было продано здание в центре минска за 300 млн. долларов, с остаточной стоимостью 35 млн рублей скажем.
Беларусь
Olik07.09.2011 19:56:31
В.Ш. Базы под руками нет, но учебник 2006 года издания гласит, что 88 счета нет. Я решила уже, что память мне начала изменять... или я новшества упистила?
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»