Коллеги, как вы удерживаете налог на доходы иност юр лиц? К примеру на 21/05/12 начисляю налог 84 евро 60.2-68=843360 (курс 10040) Я так понимаю , что эту же сумму в белках плачу 22/06/12. Потом придет справка от нереза , подается запрос в ИМНС на освобождение , получаем его, но какую сумму вернет ИМНС? Теже 843360, но ведб это уже могут и не быть 84 евро ? Как потом сторнируете какими датами? Спасибо.
Короче, Вот из Бизнес-инфо ответ. Порядок отражения в учете налога на доходы
При удержании налога на доходы налоговым агентом на основании п.6 Инструкции разница между суммой налога, возвращенной из бюджета и выплаченной иностранной организации, относится к расходам от внереализационных операций, учитываемых при исчислении облагаемой налогом прибыли, и отражается по дебету или кредиту счета 92 «Внереализационные доходы и расходы».
Если же налог на доходы удержан налоговым агентом, например, из-за отсутствия до срока уплаты налога справки в произвольной форме, подтверждающей факт постоянного местопребывания, то налоговым агентом должна быть перечислена иностранной организации возвращенная из бюджета сумма налога. В случае принятия налоговым агентом решения о возврате налога в размере ранее удержанной суммы в иностранной валюте отрицательная разница между суммой налога, возвращенной из бюджета и выплаченной иностранной организации, не учитывается при исчислении облагаемой налогом прибыли и отражается по дебету счета 92 «Внереализационные доходы и расходы». Если возникает положительная разница, то она учитывается при исчислении облагаемой налогом прибыли и отражается по кредиту счета 92 «Внереализационные доходы и расходы».
Это актуально было до 12 года. У меня просто все было отрицательное, поэтому и ответила, что не учитываемые. Хитро конечно. Как положительное, то учитывается, как отрицательное то не учитывается. __ ничего хитрого в налогах нет. Там все просто и понятно, не может быть с одной стороны монеты рубль, а с другой доллар. Это просто смешно, а не хитро, когда одна и та же операция тут учитывается, а тут нет. Сами подумайте, как такое возможно. «В случае принятия налоговым агентом решения о возврате налога в размере ранее удержанной суммы в иностранной валюте отрицательная разница » Это в общем-то прекрасно я считаю :) На основании чего такое решение принимается? Если налоговому агенту вернули из бюджет налог в сумме 1 млн. как он может принять решение вернуть налог в сумме 2 млн.? КАК? откуда он возьмет этот налог? И проводки конечно тоже интересные - идет возврат налога, а возникают внер. расходы? видать определенные налоги у нас могут быть и доходами тогда, т.е. налоговый агент со своим бюджетом, взимающий налоги :)
Беларусь
Юра06.06.2012 16:02:53
автор 06.06.2012 15:46:30
рубли вы получаете из бюджета или вам в евро налоги возвращают? ______________ По-моему мы с бюджетом определились. Я не определилась с еревозчиком. Я как налоговый агент удерживаю у перевозчика ЕГО выручку, а выручка у него в валюте. И если налоговая освободит этого нереза от данного налога, то тоже буду платить валюту. Юрий ну напишите проводки в БУ и увидите, что счета не закроются в рублевом эквиваленте. И что делать и как обзывать эту возникшую разницу?
Для «Юре» ящик оставила. Спасибо. __ вы проводки просто неправильно делаете. Никакой выручки вы у нереза не удерживаете, вы удердиваете налог. Так напишите ваши проводки, они у вас что в валюте что ли? или я ва сне понимаю или вы меня. Еще раз, ничего вы ему не должны платить. Не путайте договор и налоги. Вы вообще не обязаны для него возвратами налога заниматься. Это совершенно отдельные отношения, которые не иеют никакого отношения к вашему договору. В некоторых иностранных компаниях возвратами налога занимаются совсем другие лица. Представьте, что вы такая компания. Я (нерез) выдл вам доверенность и вы за деньги мне оказываете услугу. Идете в налоговую пишете заявление о возврате, потом перечисляются деньги. Вы что будуте искать того агента который удержал первоначально этот налог и требовать с него доплату или может сами из кармана достанете разницу? Не смешивайте налоги и договор. когда вы залатили нерезу за услугу и перечлси сумму налога в бюджет, вы исполнили перед ним все свои обязательства, все договор прекратился. Возврат налога это совсем другие отношения, еще раз повторбсь, вы ему ничего не должны платить, вы ему должны отдать то, что вам дадст бюджет и только. понимаете? А разница, это его финансовый результат, его проблемы, не ваши, так как вы лишь агент в этих отношениях и не можете на этой операции ни заработать ни потерять.
Беларусь
"Анонимно"06.06.2012 16:01:01
Ладно, мудрец ) На каждого мудреца... Я все, выбываю из «игры» Я ответом Минстерства пожалуй ограничусь))
Беларусь
автору06.06.2012 15:59:48
Посмотрите почту Дошло?
Беларусь
Юра06.06.2012 15:55:41
«Анонимно» 06.06.2012 15:32:01
А я уж в свою очередь постараюсь приложить определенные усилия
Постарайтесь, Юра, постарайтесь... Пофигу мне теперь ваши старания, дорогой мой ) Мы освобождены от налога на прибыль. Но,думаю, Юра, таких как я легион. Поэтому может зря не стараться? __ Вот же люди, им помочь стараешься, а они... Легион, м-м-м, кого интересно? сразу на ум пришла народная мудрость: «десять слабаков сильнее одного силача,но умнее ли десять дураков одного мудреца?»
Беларусь
Инна06.06.2012 15:49:40
Короче, Вот из Бизнес-инфо ответ. Порядок отражения в учете налога на доходы
При удержании налога на доходы налоговым агентом на основании п.6 Инструкции разница между суммой налога, возвращенной из бюджета и выплаченной иностранной организации, относится к расходам от внереализационных операций, учитываемых при исчислении облагаемой налогом прибыли, и отражается по дебету или кредиту счета 92 «Внереализационные доходы и расходы».
Если же налог на доходы удержан налоговым агентом, например, из-за отсутствия до срока уплаты налога справки в произвольной форме, подтверждающей факт постоянного местопребывания, то налоговым агентом должна быть перечислена иностранной организации возвращенная из бюджета сумма налога. В случае принятия налоговым агентом решения о возврате налога в размере ранее удержанной суммы в иностранной валюте отрицательная разница между суммой налога, возвращенной из бюджета и выплаченной иностранной организации, не учитывается при исчислении облагаемой налогом прибыли и отражается по дебету счета 92 «Внереализационные доходы и расходы». Если возникает положительная разница, то она учитывается при исчислении облагаемой налогом прибыли и отражается по кредиту счета 92 «Внереализационные доходы и расходы».
Это актуально было до 12 года. У меня просто все было отрицательное, поэтому и ответила, что не учитываемые. Хитро конечно. Как положительное, то учитывается, как отрицательное то не учитывается.
рубли вы получаете из бюджета или вам в евро налоги возвращают? ______________ По-моему мы с бюджетом определились. Я не определилась с еревозчиком. Я как налоговый агент удерживаю у перевозчика ЕГО выручку, а выручка у него в валюте. И если налоговая освободит этого нереза от данного налога, то тоже буду платить валюту. Юрий ну напишите проводки в БУ и увидите, что счета не закроются в рублевом эквиваленте. И что делать и как обзывать эту возникшую разницу?
Для «Юре» ящик оставила. Спасибо.
Беларусь
"Анонимно"06.06.2012 15:32:01
А я уж в свою очередь постараюсь приложить определенные усилия
Постарайтесь, Юра, постарайтесь... Пофигу мне теперь ваши старания, дорогой мой ) Мы освобождены от налога на прибыль. Но,думаю, Юра, таких как я легион. Поэтому может зря не стараться?
Беларусь
Юра06.06.2012 15:15:37
Юре 06.06.2012 15:02:47
абсолютно неинтересно. никакого отношения эта разница к вашему финансовому результату не имела и иметь не будет никогда.
Ну, в общем, другого и не ожидала ) Ответ содержит фразу- Инспекция МНС по,,,району,в соответствии с полученным разъяснением Министерства по налогам ...
Куда им всем тягаться с Вами) __ Дорогая моя, и инспектору из ИМНС и Вам, вероятно тоже, до меня реально очень далеко. непонятно, почему это Вас удивляет? А почему Вы получили такое письмо, можно было бы догаться, но Вам видимо лень. Кстати, в наше время письмам верить - себя не уважать. И исчезают они иногда, вот недавний пример с письмом Минфина вроде или кого там: тут оно было, а тут его нет. Потому что не по письмам нужно работать, а по закону. И письмо это всего лишь письмо ИМНС, по нему Вас от ответственности не освободят, не надейтесь. А я уж в свою очередь постараюсь приложить определенные усилия к тому, чтобы и у инспектора ИМНС, и у Вас, и у других специалистов появилось понимание в этом вопросе.
Беларусь
Юре06.06.2012 15:02:47
абсолютно неинтересно. никакого отношения эта разница к вашему финансовому результату не имела и иметь не будет никогда.
Ну, в общем, другого и не ожидала ) Ответ содержит фразу- Инспекция МНС по,,,району,в соответствии с полученным разъяснением Министерства по налогам ...
Куда им всем тягаться с Вами)
Автору Дайте мейл, я Вам сброшу ответ налоговой по той же теме. Вы сами решайте, применять или нет.
Беларусь
Юра06.06.2012 14:56:40
Автор 06.06.2012 14:51:54
Юрий,какие рубли я получаю от перевозчика?
Я - экспедитор, закачик (нерезидент) в евро заказал перевоз, я нашла перевозчика (нереза) за евро. Валюту пришлет заказчик. В белках из-за прыжков курса счета не закрываются. __ рубли вы получаете из бюджета или вам в евро налоги возвращают?
Беларусь
Юра06.06.2012 14:55:50
Юре 06.06.2012 14:34:03
Эта песТня хороша. Мы когда-то с Вами спорили по вопросу разниц, если помните. Ваша позиция мне понятна,например, но вот налоговая ответила мне как и раньше в общем-то писалось-разницы при возврате налога нерезу на УЧИТЫВАЕМЫЕ. Могу сбросить копию ответа, если интересно __ абсолютно неинтересно. никакого отношения эта разница к вашему финансовому результату не имела и иметь не будет никогда. Спросите у налоговой, если все вот это сделает не налоговый агент, который удерждивал налог, а другая компания, доверенное лицо, тоже будут разницы учитываемые? песня действительно хороша, очень хорошо показывает компетентность наших бухгалтеров и налоговых органов в решении банальнейшего вопроса.
Беларусь
Автор06.06.2012 14:51:54
Юрий,какие рубли я получаю от перевозчика?
Я - экспедитор, закачик (нерезидент) в евро заказал перевоз, я нашла перевозчика (нереза) за евро. Валюту пришлет заказчик. В белках из-за прыжков курса счета не закрываются.
Беларусь
Юре06.06.2012 14:34:03
Эта песТня хороша. Мы когда-то с Вами спорили по вопросу разниц, если помните. Ваша позиция мне понятна,например, но вот налоговая ответила мне как и раньше в общем-то писалось-разницы при возврате налога нерезу на УЧИТЫВАЕМЫЕ. Могу сбросить копию ответа, если интересно
Беларусь
Юра06.06.2012 14:29:43
Автор 06.06.2012 14:21:53
Юрий как раз таки про НУ понятно, что посредник. А вот как быть с БУ у посредника.
Акт подписан 21/05/12 на 1400 евро 21/05/12 удержали налог с иностранца 60,2-68=84 евро (84*10040=843360) 06/06/12 оплата нерезу-перевозчику 60,2-52=1316 евро
05/07/12 получаем освобождение от ИМНС 60,2-68= -84 евро ксрасное сторно (по любому курсу отличному от 10040) 05/0712 платим поставчищу возвращенный налог 60,2-52=84 евро Как видим счета у посредника не закрылись. Эта разница в БУ у посредника налога как называется , и судя по всему не участвует в НУ какая б не была положительная или отрацательная? __ это вот вы сейчас что нарисовали? Особенно в части получаем освобождения? :) Еще раз, бухучет и налоги в рублях. Никаокго совбобождения -84 евро вы не получали. Ничего вы поставщику не платите. Ваш поставщик получает осовбождение и пишет заявление прошу вернуть ранее ИЗЛИШНЕ уплаченный налог, ему возвращают, заметьте, рубли!!! и вы ему именно эти рубли должны отдать, ибо они не ваши, а он вас просто попросил помочь, мог бы сделать все сам или попрсить меня например. Мы (я или вы) получив денежки (его заметьте, а не наши) должны их вернуть законному хозяину. Получили мы рубли, их и должны вернуть. Вот тут и возникает тот самый вопрос (который вы просили перевест), как рубли превратить в валюту, я, например, не припоминаю такой цели приобретения валюты, потому и написал, что есть нюансы. Но даже если вы ее и приобретете, то будете приобретать за его рубли, т.е. это будет по текущему курсу. И никаких разниц в учете нет, сколько рублей получили, за столько и купите валюту. Потом могут возникнуть разницы, но они закроются при перечислении валюты.
Беларусь
Автор06.06.2012 14:27:30
в примере еврики то как раз и закроются, а вот эквивалент в белказ нет. как эта разница нызывается в БУ у «посредника». Спасибо.
Беларусь
Автор06.06.2012 14:21:53
Юрий как раз таки про НУ понятно, что посредник. А вот как быть с БУ у посредника.
Акт подписан 21/05/12 на 1400 евро 21/05/12 удержали налог с иностранца 60,2-68=84 евро (84*10040=843360) 06/06/12 оплата нерезу-перевозчику 60,2-52=1316 евро
05/07/12 получаем освобождение от ИМНС 60,2-68= -84 евро ксрасное сторно (по любому курсу отличному от 10040) 05/0712 платим поставчищу возвращенный налог 60,2-52=84 евро Как видим счета у посредника не закрылись. Эта разница в БУ у посредника налога как называется , и судя по всему не участвует в НУ какая б не была положительная или отрацательная?
Беларусь
Юра06.06.2012 14:04:56
Автор 06.06.2012 13:35:08
Тту кстати еще есть вопросы перечислением собственной или с покупкой валюты за рубли нереза, хотя вроде было там какое-то письмо НБ +++++++++++++++++
Переведите.
Как этот «подарок» называетсяу меня в бухучете? У меня расчет с нерезом в валюте, и при удержании налога не доплачиваю в валюте, т.е. 84 евро. И когда сумма налога вернется мне, то она вернется в белках ровненько 843360 , уж от курса будет зависеть во сколько евроиков превратятся эти белки. ___ при удержании вы все доплачиваете, не путайте договорные отношения и налоги. Когда вы заплатили за товар и удержали налог, вы исполнили все свои обязатлеьства перед нерезом, вы ему ничего не должны. При возврате налога вы вытупаете как посредник, что вам дали, то вы и передали. Это не вы налоги платите, а он, просто вы техническое звено. Он мог бы и сам заплатить или ему самому могла бы налоговая вернуть, вы бы тоже тогда доплачивали? А если наоборот, курс валюты уплал бы, вы что часть налога бы себе оставили? :) Вы путаете одно с другим. Расматривайте исключительно налоговые отношения: иностранец уплатил налог, потмо этот налог возвращается, вы тут вообще как бы ни при чем, вас просто законодательство обязало выступать посредником при уплате налога, в финансовом плане для вас в принципе не могут наступать какие-либо последствия.
Беларусь
Автор06.06.2012 13:35:08
Тту кстати еще есть вопросы перечислением собственной или с покупкой валюты за рубли нереза, хотя вроде было там какое-то письмо НБ +++++++++++++++++
Переведите.
Как этот «подарок» называетсяу меня в бухучете? У меня расчет с нерезом в валюте, и при удержании налога не доплачиваю в валюте, т.е. 84 евро. И когда сумма налога вернется мне, то она вернется в белках ровненько 843360 , уж от курса будет зависеть во сколько евроиков превратятся эти белки.
Беларусь
Юра06.06.2012 12:04:12
Автор 06.06.2012 11:59:03
Юра 06.06.2012 11:55:02
это не суммовые ++++++++++++++++++++++++++++++
А что это? __ уж написал, подарок: либо вы дарите нерезу, либо он вам в завиисмости от курсов. Хотя на практике обычно так и бывает. Тту кстати еще есть вопросы перечислением собственной или с покупкой валюты за рубли нереза, хотя вроде было там какое-то письмо НБ.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»