Кто хорошо в отпусках разбирается, выскажите свое мнение по следующей ситуации: Имеем совместителя, который очень редко привлекается к работе, отрабатывает при этом где-то по 2-3 дня в месяц, это отражается в табеле и оплата ему идет соответственно за эти пару дней по табелю. По закону я должна и совместителей отправлять в отпуск, но на практике мы этого не делаем. Директор при этом рассуждает так: мы его брали на таких условиях (2 дня работать в месяц), а тут ему что – получается за целых 24 дня халявных денег платить? Я для себя, хоть и чувствую что не права, руководствуюсь тем, что он даже и месяца полного в году не отработал…. А бывают еще у меня и такие совместители, которые в году по пару дней отработали…. А как реально считать отпускные таким совместителям на практике? Неужели, если он так мало в году работал, то все равно минимум за 24 дня надо раз в году платить?
У нас тоже есть совместители, которые делают работу когда есть, но в табеле (шт.расписании, контракте) стоит 4 часа - 0,5 ставки.Отпуск 24+1 за контракт начисляю, когда человек гуляет фактически - не мое дело.
Беларусь
"Анонимно"05.12.2012 10:38:54
«Анонимно» 04.12.2012 16:23:58 , а вы хде, чего молчите?
Беларусь
"Анонимно"05.12.2012 10:32:20
Автор! Вы захотели в места.............
Беларусь
"Анонимно"05.12.2012 10:31:57
Совместитель уходит в отпуск на 24 дня, ================================ Эти 24 дня нужно заработать! Что вы пишете?
Беларусь
БТР05.12.2012 10:12:43
А вас проверял кто-нибудь из департамента по труду? Не фсзн? Мне самой интересно, разве это законно называть работой по трудовому договору и как учитывается стаж трудовой у этого чела в том числе и для отпуска?
Беларусь
"Анонимно"05.12.2012 10:04:37
в табеле в остальные дни ставлю В. Вопросы ФСЗН и прочих проверяющих сразу отпадают, когда они узнают что это совместители. Для особо въедливых показываю приказ, где прописано что Иванов выходит на работу при необходимости по требованию нанимателя, оплата осуществляется за дни выхода по табелю. все, вопросов нет совсем ----------------------- НЕ ВЕРЮ! или это разводит нас автор?
Беларусь
Автор05.12.2012 9:33:03
Автор, вы не ответили что вы ставите в табеле в остальные дни, если за свой счет-соответственно и по ТК оплачиваете время отпуска, а если как то по-другому..(не приходят в голову варианты) ---------- в табеле в остальные дни ставлю В. Вопросы ФСЗН и прочих проверяющих сразу отпадают, когда они узнают что это совместители. Для особо въедливых показываю приказ, где прописано что Иванов выходит на работу при необходимости по требованию нанимателя, оплата осуществляется за дни выхода по табелю. все, вопросов нет совсем
Беларусь
Автор05.12.2012 9:28:27
о да, ваш директор кормит: челове работал, а ему хрен, а не зарплату. Я прямо-таки поверил вам, что человек устраиваясь на работу согласился, что платить л ему зарплату или нет будет решать директор. ------- Вообще-то всех (и работника и директора) это устраивает. Поясню, а то какой-то нездоровый ажиотаж у некоторых именно по этому вопросу: Есть некий фронт работ (наладка станка, например), который необходимо делать периодически по-необходимости и профессионалом в этом вопросе. Есть арендованный нами цех на заводе и на этом же заводе работает как раз такой профессионал, который нам нужен. Мы ему предлагаем время от времени обслуживать и наш станок за определенную сумму денег, допустим 200 тысяч за наладку. Человек счастлив подработать. Учитывая, что налички у нас нет (и у ж конечно же не допуская выплату зарплаты в конвертах), мы оформляем его к нам совместителем и привлекаем по необходимости. В конце месяца смотрим - ага, Иванов станок наладил 3 раза, значит должен получить 600 тысяч на руки.... Оклад у него пусть 3 млн, рабочих дней 20. Итого чтобы он получил 600 тысяч я должна ему поставить в табеле 600 000/(3 000 000/20) = 4 дня (не рассматриваю учет подоходного) . Короче, таким образом, человек законно получает свои деньги. Ну или не полдучает их полгода, если он нам за это время не понадобился. Еще раз повторюсь, что связываться с договорами подряда эти люди не хотят
Беларусь
"Анонимно"05.12.2012 9:25:46
Да автор, вам проще перевести работников на сделку и ставить им 2 часа ежедневно. Но если директор против, то сообщите ему, что по совместительству отпуск положен также как основным работникам нет никаких исключений и те же 24 дня. Просто оплата по-среднему будет ниже и всё
Беларусь
Fil05.12.2012 9:24:03
1. Установить тарифные ставки (оклады) на минимально возможном уровне. 2. В табеле ставите как написал «Анонимно» 04.12.2012 18:08:44, или ставите дни выборочно, но выходите по часам на его ставку (0,1, 0,2, 0,25, 0,5 - смотрите сами). 3. Про повышения/премии в положении об оплате труда прописываете что-то похожее на «Конкретные размеры повышения/премии (выбираете сами) определяются в зависимости от личного вклада работника в повышение эффективности проводимых мероприятий, выполняемых работ (услуг). Решение нанимателя об установлении итогового размера повышения/премии по каждому конкретному работнику представляет собой совокупность оценок качества работы работника, его производительности и степень участия работника в достижении общей намеченной цели и является окончательным решением нанимателя, основанным на его личном восприятии степени важности того или иного фактора, влияющего на изменение размера повышения/премии.»
Беларусь
Ирина Ли Я05.12.2012 9:21:44
Автор, вы не ответили что вы ставите в табеле в остальные дни, если за свой счет-соответственно и по ТК оплачиваете время отпуска, а если как то по-другому..(не приходят в голову варианты)
Беларусь
"Анонимно" 04.12.2012 15:48:5405.12.2012 9:05:34
Fil 05.12.2012 8:55:31 , каа я понимаю, НЕТ методики у нанимателя, как буху вписаться в ее отсутствии писав положение об оплате?
Беларусь
Fil05.12.2012 8:55:31
бор 05.12.2012 7:44:30
2. Любопытно почитать ваше положение об оплате труда и увидеть штатное расписание. --- А мне совсем не любопытно. Потому что, уж простите, раз пошла эта тема в таком русле, Вы тоже не правы. Вы хотите условия работы, принятые руководством фирмы, привязать на цепь и загнать в будку, несмотря на изменившиеся условия погоды. Да, он так работает, пусть однобоко, но бизнес крутится, раз деньги платятся. Откровенно слаб бухгалтер. Так можем поможем ему решить проблему? Силой коллективного ума. Ну? ________________________ Зачем здесь разум? Мы не знаем всех нюансов. Коммерческое предприятие, плати как хочешь, только оговори эту методику в положении. Проблем здесь нет.
Беларусь
"Анонимно" 04.12.2012 15:48:5405.12.2012 8:13:04
не смело поднимая руку, смею предположить, что у автора нет ставок,а просто сдельная оплата труда. Единицу оплпты либо от объема (покрасить 1 м2 = 50тыс и т.д.), либо просто 1 час работы = 70 тыс.
«Анонимно» 04.12.2012 16:23:58 , такой вариант подходит?
Беларусь
бор05.12.2012 7:44:30
2. Любопытно почитать ваше положение об оплате труда и увидеть штатное расписание. --- А мне совсем не любопытно. Потому что, уж простите, раз пошла эта тема в таком русле, Вы тоже не правы. Вы хотите условия работы, принятые руководством фирмы, привязать на цепь и загнать в будку, несмотря на изменившиеся условия погоды. Да, он так работает, пусть однобоко, но бизнес крутится, раз деньги платятся. Откровенно слаб бухгалтер. Так можем поможем ему решить проблему? Силой коллективного ума. Ну?
Беларусь
Fil05.12.2012 7:05:58
1. Автор, а ничего, (к примеру) что работник у вас принят на 0,25 ставки, а работает, то 0,5, то 0,1, то ещё как? Это не напрягает? Должно. 2. Любопытно почитать ваше положение об оплате труда и увидеть штатное расписание.
Беларусь
"Анонимно"04.12.2012 23:27:00
«Анонимно» 04.12.2012 23:02:11
это для вас не ответ? тогда вы дура, а не директор ________ Да шо вы злые такие? Не пишите лучше тогда ничего. __ при чем тут злые, я вот вовсе не испытываю злости, немного улыбаюсь и непомерно удивлен такой бестолковости, честное слово, и это не со зла и вовсе не для того, чтобы кого-то обидеть, я даже не знаю собеседника, это просто констатация факта, что кто-то ну ни белмеса не смыслит в том, что делает. Не говорить? Вы и тут не пониаете, что вам отдолжение ещ делают. Неужели сказку про голого короля не читали в детстве, или не поняли?
Беларусь
"Анонимно"04.12.2012 23:22:21
Автор 04.12.2012 21:44:21
пришла домой, почитала ответы.... поверьте наш директор- не дурак, 25 лет кормить себя и тридцати наемным рабочим не дать пропасть, быть честным и порядочным человеком... уж слишком преждевременны и голословны такие обвинения. По поводу ситуации с такими совместителями - мы с ним прекрасно понимаем, что договор подряда в нашем случае больше подходит и по сути и по закону, НО... рабочие -работяги, которые не хотят и не будут ходить и подписывать акты выполненных работ (и вряд ли понимают зачем все это).. Они знают одно - вышел так получи деньги. И вот еще что - слегка удивлена непониманием такой работой совместителей. На самом деле это очень удобно и манипулятивно в том плане, что можно регулировать то количество денег которое надо заплатить человеку. Так в конце месяца мне директор говорит этому мильен, этому 700 тыщ, а этому ничего (они так договорились и все согласные). А моя работа при этом исходя из их оклада поставить столько рабочих дней\часов в месяце чтобы выйти на оговоренную сумму (кстати проверял и исполком и имнс и фсзн, к таким совместителям вопросов нет, главное чтобы был табель) А вот что с отпуском делать не пойму никак... __ я ж говорю сюр. 1. Они понимают, что классические трудовые отношения в их ситуации лучше извратить назвав договором подряда. Абсурд 2. НО работяги, которые не хотят и не будут ходить и подписывать акты выполненных работ (и вряд ли понимают зачем все это). О ужас, работники, которые работают по трудовому договору, не хотят подписывать акты и, эдакие они придурки, не хотят понимать ничего. Автор, а вы не задавались вопросом, что работники и не должны этого понимать и хотеть? Они же РАБОТНИКИ, а не подрядчики. 3. И вот еще что - слегка удивлена непониманием такой работой совместителей. На самом деле это очень удобно и манипулятивно в том плане, что можно регулировать то количество денег которое надо заплатить человеку. Так в конце месяца мне директор говорит этому мильен, этому 700 тыщ, а этому ничего (они так договорились и все согласные). __ о да, ваш директор кормит: челове работал, а ему хрен, а не зарплату. Я прямо-таки поверил вам, что человек устраиваясь на работу согласился, что платить л ему зарплату или нет будет решать директор. И я удивлен и даже не слегка написанному вами бреду. Моя работа подогнать дни под оклад. Такого полнейшего абсурда я еще не встречал. даже скзаать нечего.
Беларусь
"Анонимно"04.12.2012 23:14:30
«Анонимно» 04.12.2012 18:08:44
Погодите не спешите дирика загонять. Совместитель работает два дня в месяц, но мы ж не знаем какая у него зарплата.Может 42 млн за месяц....Так что надо выяснить сначала автору -совместитель тоже не бывает на 15 минут. Обычно ему устанавливают сокращенный рабочий день, а не два дня в месяц -ибо тогда у вас будут сложности по определению стажа этого работника в том числе и для отпуска. То есть в табеле мы ставим часы 0,1 ставки или 0,25 но каждый день... __ Т.е. вы то же не понимаете, что такое неполное рабочее время. какя разница, какая него зарплата вообще, вы понимаете, что это зарплата за отработанное время, а не замсяц? видать нет. Каждый день ставить 0.1 - еще одно ваше заблуждение.
Беларусь
"Анонимно"04.12.2012 23:02:11
это для вас не ответ? тогда вы дура, а не директор ________ Да шо вы злые такие? Не пишите лучше тогда ничего.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»