В редакцию «ЭГ» поступило электронное обращение в связи с ожидаемым вступлением в действие Указа Президента от 19.09.2017 № 338 «О налоговом консультировании» (далее – Указ), введением статуса налогового консультанта (НК), требованиями для его получения и ограничениями для других участников рынка бухгалтерских услуг. Достаточно большая группа бухгалтеров и индивидуальных предпринимателей (ИП), прежде всего из регионов, выступает с требованиями изменить нормы Указа, отказаться от нововведений или хотя бы сдвинуть сроки начала их применения, дать обычным бухгалтерам, не получившим звания НК, больше времени. Подробнее на сайте Экономической газеты: http://www.neg.by/novosti/otkrytj/buhgaltery-sobirayut-podpisi
Яков,это Вы глубоко заблуждаетесь и наводите тень на плетень. Я не думаю,что Вы лучший юрист,чем ЭД. Ничего я признавать по сырому Указу и неграмотному не собираюсь- это ошибки составителей,а не мои.
Беларусь
"Анонимно"21.07.2018 16:08:08
Яков 21.07.2018 15:52:54 п.2 Включает в себя исчерпывающий перечень деятельности, чем может заниматься НК и всего лишь)) И прочтите внимательно указ еще раз, он не касается БУХУЧЕТА вообще))))))))) ____________________ Я не согласна с Вами. Во-первых, Вы пытаетесь подменить понятия. П.2 начинается словами «налоговое консультирование включает...», т.е. фактически происходит указание отдельных элементов, составляющих понятие «налоговое консультирование». ВО-вторых, Вы не ответили на вопрос, какой пункт в приоритете при трактовке, пункт 1.5 или пункт 1.1 Указа. Ответьте, пожалуйста.
Беларусь
Яков21.07.2018 15:52:54
«Анонимно» 21.07.2018 15:35:19
п.2 Включает в себя исчерпывающий перечень деятельности, чем может заниматься НК и всего лишь)) И прочтите внимательно указ еще раз, он не касается БУХУЧЕТА вообще)))))))))
И Главбусе ответ: на настоящий момент все со штатными бухами все ясно, и не надо наводить тень на плетень)))) И бояться признаваться в своей ошибке, или корона не позволяет?))) Выйдет новый НПА, тогда и будем обсуждать новые проблемы
Беларусь
Главбуся-Якову21.07.2018 15:46:03
Начет штатных бухов пока еще сомнительно)) Потому что «деятельность» можно рассматривать не только как предпринимательскую. Например,как профессиональную )).Еще раз разъяснят в соответствии с п.п. 1.6-и все ))Это пока так трактуется,а нормативного акта,как правильно заметил Эд,нет. Он юрист,ему видней...
Беларусь
"Анонимно"21.07.2018 15:35:19
Яков 21.07.2018 15:27:33 Если вы не умеете читать, то флаг вам в руки)))) __________________ Я умею читать :) И мне весьма интересно, какой из пунктов Указа по-Вашему имеет приоритет при трактовке: пункт 1.5 (где можно вести бух.учет (исключительно его) без аттестата НК) или пункт 1.1 с дополнительной расшифровкой из п.2 Положения (где указано, что налоговое консультирование (из п.2 включающее в себя бух.учет) могут осуществлять только НК. Ответьте, пожалуйста, если возможно с объяснением почему Вы так считаете
Беларусь
Эд:)21.07.2018 15:34:58
Fil 20.07.2018 14:01:52 тут правильно заметил http://www.buh.by/mes.asp?c=3&t=398176&b=1. Я тоже обратил на внимание на Закон «О нормативных правовых актах РБ», но не на 31 статью, а на ст.70, касающуюся официального толкования. Итак: Статья 70. Порядок официального толкования нормативных правовых актов
В случае обнаружения неясностей и различий в содержании нормативного правового акта, а также противоречий в практике его применения нормотворческий орган (должностное лицо), принявший (издавший) этот акт, или, если иное не предусмотрено Конституцией Республики Беларусь, уполномоченный им орган осуществляют официальное толкование этих норм путем принятия (издания) соответствующего нормативного правового акта.
При толковании нормативного правового акта объясняется или уточняется содержание его правовых норм, определяется их место в законодательстве, а также функциональные и иные связи с другими нормами, регулирующими различные аспекты одного и того же вида общественных отношений.
При толковании нормативных правовых актов не допускается внесение в них изменений и (или) дополнений.
Вопрос: 1. Кто нормотворческий орган (должностное лицо), принявший (издавший) этот акт - т.е. УП №338? Догадались? 2. Уполномоченный орган (коим по п. 39 УП №338 является МНС) сделал ОФИЦИАЛЬНОЕ толкование норм путем ПРИНЯТИЯ (ИЗДАНИЯ) соответствующего нормативного правового акта ?
И где такой этот соответствующий НПА, подписанный первым лицом МНС (г-ном Наливайкой) и зарегистрированный в НРПА? Ага! Нету такого. Есть только личное мнение (видение ситуации) различных ИМНС.
****************** Fil, привет! :))
Беларусь
Яков21.07.2018 15:27:33
«Анонимно» 21.07.2018 15:22:18
Если вы не умеете читать, то флаг вам в руки))))
Беларусь
"Анонимно"21.07.2018 15:22:18
Яков 21.07.2018 14:59:05 В этом указе вообще про бухучет слова нет))) _________________ Яков, Вы ли это??? :) На портале президента находим указ, набираем «Ctrl+F», вводим «бухгалт», нажимаем «искать» (или другую аналогичную по смыслу кнопку в Вашем браузере), наслаждаемся :)
Беларусь
Яков21.07.2018 15:06:13
Главбуся 21.07.2018 14:57:20
И да, вы сначала пишете, что штатных работников этот указ касается, а уже в этом топике, что нет) Может стоит определиться?))
Беларусь
Яков21.07.2018 14:59:05
В этом указе вообще про бухучет слова нет)))
Беларусь
Главбуся21.07.2018 14:57:20
Отличный вопрос )) И-тишина. Оппоненты заткнулись. Кстати,там Яков негде писАл,что я сначала пишу одно,потом другое)Вроде как обо мне) Это не я..Это писаки Указа.Я до сих пор подозреваю,что в 1.5 можно не НК вести бухучет,а в 1.6-низя (.
Беларусь
"Анонимно"21.07.2018 0:33:26
«Анонимно» 20.07.2018 23:47:14 В принципе все идет своим путем, возбухли только «ИП с бухуслугами», когда до них дошло, что этот кусок рынка почти ими потерян, потому что фирмы аутсорсинговые будут работать, им достаточно одного спеца в штате, аудиторы тоже как всегда выкрутились, да и в сущности - сколько тех ИП, чтобы криком в интернетах «ратуйте-убивают» что-то изменить под себя, раньше надо было продавливать свои интересы, а не теперь, когда все механизмы этого нового устройства уже! заработали. Вы ж хоть бы лень отбросили и прочли статью своего коллеги Ипэшки и не только это. А вот весь этот формат брать горлом и кидаться словами на форуме мне мягко говоря не близок. Тупо как-то, извините. _______________________ Отлично, у меня вопрос. В той же Германии, на опыт которой у нас тут ссылаются, есть два ОТДЕЛЬНЫХ РАЗНЫХ специалиста: налоговый консультант и бухгалтер. У нас в стране в состав услуги «налоговое консультирование» включили «ведение бухгалтерского учета и составление бухгалтерской отчетности». Какой смысл нам тут всем читать все «накопипащеное», если мы тупо идем своим уникальным путем и фактически плюем на опыт Германии? Вам не кажется слегка странным, мягко говоря, ситуация, при которой юрист (т.е. человек без профильного бухгалтерского образования) имеет право оказывать услуги по ведению бух.учета без подтверждения своей квалификации в этой области, а люди с профильным бух.образованием еще должны дополнительно свою квалификацию ДЛЯ ВЕДЕНИЯ БУХ.УЧЕТА сдачей экзамена подтверждать? Указ написан так, что неполучение аттестата НК влечет за собой дополнительные риски, даже если ты честно (действительно честно) оказываешь услуги только и исключительно по ведению бух.учета. О каком мировом опыте можно говорить в данном случае?
Беларусь
"Анонимно"20.07.2018 23:47:14
В принципе все идет своим путем, возбухли только «ИП с бухуслугами», когда до них дошло, что этот кусок рынка почти ими потерян, потому что фирмы аутсорсинговые будут работать, им достаточно одного спеца в штате, аудиторы тоже как всегда выкрутились, да и в сущности - сколько тех ИП, чтобы криком в интернетах «ратуйте-убивают» что-то изменить под себя, раньше надо было продавливать свои интересы, а не теперь, когда все механизмы этого нового устройства уже! заработали. Вы ж хоть бы лень отбросили и прочли статью своего коллеги Ипэшки и не только это. А вот весь этот формат брать горлом и кидаться словами на форуме мне мягко говоря не близок. Тупо как-то, извините.
Беларусь
"Анонимно"20.07.2018 23:23:40
Здесь ссылка на офиц. сайт налоговых консультантов РФ, сходите и почитайте, если вам действительно интересно знать. Сравните институты налогового консультирования в разных странах, и не только в рф. Или вам просто нравится переругиваться с «яковом» (отвратительно, прямо скажем) и толочь эту воду в ступе уже который раз? Почитайте, как и почему все это родилось, кто автор всего этого проекта, здесь интервью с разработчиками, интервью с офиц. лицами мнс, множество аналитических статей с конструктивными предложениями, хотя бы вникните какие у кого цели были, в чем и чьи требования теперь выполнимы, когда всему этому дали ход и поздно пить боржоми, а в чем требования отменить все это просто невозможны. Какое-то бессмысленное стенание, причем спустя три года после обсуждения проекта и махание крыльями.
Беларусь
Главбуся20.07.2018 21:06:04
Народ,подождите после выходных )) Я потом Вам расскажу,почему ))
Беларусь
Главбуся20.07.2018 21:05:11
Копипастит явно кандидат около всяких наук ))
Беларусь
Главбуся20.07.2018 21:04:13
Так,включились пропагандисты западного образа жизни ))Все так красиво,только ж не написано,а лишили ли права аутсортсинговые организации и ИП в разных странах,а особенно в России,ведению бухучета с расчета налогов без НК? Что такое для России 9 тыс НК на всю страну? Тоже,что для нас 9 штук ))
Беларусь
"Анонимно"20.07.2018 20:27:27
Еще, еще копипаста!!!!
Беларусь
"Анонимно"20.07.2018 20:15:47
profika.by/a48301-2018-god-smerti.html
Беларусь
"Анонимно"20.07.2018 20:14:56
Итак )
Чего хотят протестующие?
Суть требований инициативной группы сводится к нескольким изменениям и дополнениям в Указ, в частности:
– сдвинуть срок вступления Указа в силу на 31 декабря 2025 г.;
– не требовать наличия статуса НК у ИП и сотрудников фирм, оказывающих бухгалтерские услуги и сдающих отчетность;
– четко и однозначно указать и утвердить в новом или уже действующем нормативном акте (возможно, в Указе или Налоговом кодексе), кто из должностных лиц организации (ИП) имеет право вести налоговый учет и составлять налоговые декларации;
– обеспечить профессиональную подготовку налоговых консультантов в областных и районных центрах, с возможностью обучения в выходные дни;
– сформулировать требования к образованию и стажу получающих статус НК иначе. Внести изменения в абз. 1 п. 6 главы 2 Положения о налоговом консультировании, утв. Указом, и изложить его в следующей редакции: «высшее (или) средне-специальное экономическое и (или) юридическое образование и стаж работы по специальности не менее трех лет».
Действительно, большой вопрос – обязательное требование именно высшего именно юридического или экономического образования для получения статуса НК. Получается, опытные, умные люди, профессионалы высочайшего класса, имеющие высшее техническое образование и даже ученые степени кандидатов технических или физико-математических наук, изгоняются из профессии или на годы (пока вуз не закончат) поражаются в правах. Очевидно, что это люди с развитым интеллектом и колоссальным опытом, элита бухгалтеров. Разве это разумно? Им что теперь, ехать в Москву и покупать диплом юриста/экономиста в переходе?
Мы не услышали из профессионального бухгалтерского сообщества ни одного слова в поддержку этого странного ограничения.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»