по законам жизни общества, меньшинству следует подчиниться воле большинства ------------------------------ Игде ж вы такие общества видали? В обезьяньей или волчьей стае все подчиняются ОДНОМУ вожаку. Кто против - глотку рвут. В человеческом обществе - все подчиняются небольшой по сравнению с остальным коллективом группе начальства (можно назвать правящим классом, сути не меняет), а то и одному начальнику - королю, директору, пахану и т.п. (нужное подчеркнуть). При этом возможны варианты: а) начальство силой или обманом втюхивает толпе, что оно, дескать, выражает ее, толпы то есть, волю и народ радостно верит. А ежели кто против - его дубиной между ушей и в бастилию, гулаг, ИТУ, на Окрестина (нужное выбрать). б) имеется достаточно квалифицированная (но всегда небольшая) элита, которая убеждает народ, что все, что она (элита) предлагает - нужно для его (народа) же блага. Если повезет, так оно +/- и бывает. Элита назначает начальство и следит, чтобы оно не баловалось; в) элита разрастается до такого размера, что включает в себя большинство народа. Тогда-то народ и решает все сам. Но это редко случается, разве что в Швейцарии. Остальные стараются, но не доросли пока. Украинцы сделали сейчас серьезную заявку - тем, кого не спрашивали, в какой союз интегрироваться, не понять.
Беларусь
Нат09.12.2013 15:50:25
ББ 09.12.2013 15:38:34 ________ не надо заступаться, они в этом не нуждаются, они и в Советские времена выглядели гораздо лучше нас. Кто ездил, тот знает. И товары из Польши всегда были не высоте. А торговали мы там в своё время не тем, что дома не пригодилось, а хорошим качественным товаром за копейки. Это не столько надо было полякам, сколько нам в 90-е годы
Беларусь
AZ09.12.2013 15:47:04
ЕС просто обязан договорится со странами Шенегена, чтобы визы были отменены. И за визит жителя в РБ в страну ЕС надо платить визитеру. Ну, хоть бы чашечку кофе с булочкой дать бесплатно. А то так и будем рассказывать про жизнь в Польше и ЕС со слов дикторов БТ и журналистов СБ. Недавно моя испанская знакомая у меня интересовалась - а чего это испанская молодежь уезжает на заработки в Польшу. Я, чесговоря, думал, что она чего-то перепутала, но, проехав по польским новым автобанам, я понял, что бедная страна таких дорог себе позволить не может. А, если эти дороги они построили за счет ЕС, то дважды молодцы. Жизнь у человека одна, а проехать по хорошей дороге надо успеть. :-)
Беларусь
"Анонимно"09.12.2013 15:45:45
а обществу не претит пользоваться достижениями человека, права которого он не приемлет? Мультик про Лося видели? - Нам нечего делать на том берегу. Общество - это далеко не сборище серой массы, ей я подчиняться не собираюсь и содержать ее тоже --- про обязанности в отношении общества вам говорить не стану, лишнее, вы тут сами дока. Но, исходя из ваших высказываний, создается впечатление, что у нас общество - серая масса, - не туда плывем, не за тем летим.... Есть еще один выход - не только указать на ущербность такого общества , но и показать а какое оно другое? Что я , отдельно взятая личность, должна была делать, что бы иметь другое общество? Сообщаю, на всякий случай, - не майор, не засланец, не бюджетообразующий экономист, простая белорусская баба-бушка?
Беларусь
Нат09.12.2013 15:45:10
это ЕС, на него приходится до 80 процентовэкспорта, ________ А можно огласить список, хоть примерный этих 8-ти процентов?
Беларусь
"Анонимно"09.12.2013 15:41:50
И скажу я вам.Небо и земля.Поляки далеко впереди от нас.Сможем ли мы их догнать , не знаю. Не смею идеализировать , но они движутся , у них идет развитие. ------------------------- Вряд ли мы сможем их догнать, уж больно отставание большое, и с каждым годом оно все увеличивается. Т.к. мы с ними пока двигаемся в разных направлениях: у них - развитие и движение вперед, а у нас - регресс и движение назад или по кругу.
Беларусь
Нат09.12.2013 15:41:07
Судя по отдельным высказыванием, ограничивать избирательное право у нас нельзя - а то избирателями останутся лишь несколько человек. Остальные тяжко больны множеством комплексов, фобий и маний, чувством неполноценности, стокгольмским синдромом, мазохистскими наклонностями и прочими хворобами, генетически благоприобретенными за времена колониального прошлого и авторитарного настоящего. Все это густо приправлено таежным невежеством и попытками подогнать факты истории средних веков и событий последних лет под потребности оправдания отсутствия гражданской позиции и чувства собственного достоинства. ___________ Ой, это Вы сейчас с кем? Переведите пожалуйста для нас, простых бухов. Особенно про чувство собственного достоинства...
Беларусь
Юра09.12.2013 15:38:57
Нат 09.12.2013 15:29:08
Честно говоря, посто смешно слушать эту чепуху, ________ Смешно, когда люди слушают глазами.))) А разница между Брестской областью и соседним воеводством была всегда, даже в советское время. А покидают Родину не от новых возможностей, а от безысходности. Зарплаты высокие, но и расходы тоже. И опять же был ли бы этот рост (да и есть ли он?), если бы не восточные соседи. Одна Россия - это же Клондайк! Эльдорадо! Вози туда, не навозишься. Может я и не так сильна в параметрах экономики, но границу то уж перехожу и общаюсь не с параметрами, а с живыми людьми. __ и что поляки молятся, чтобы их взяли в Брестскую область? давайте, расскажите, какие у них расходы высокие и на что? клондайк для Польши - это ЕС, на него приходится до 80 процентовэкспорта, весь СНГ - где-то 10 процентов, но живым людям, с которыми вы общаетесь, конечно же виднее :)
Беларусь
ББ09.12.2013 15:38:34
Я хочу заступиться за Польшу.У меня была возможность сравнить.Во-первых , я помню состояние Польши в начале 90-х.Сама ездила туда в то время продавать полякам все , что дома не пригодилось.Поработать была у них возможность.Все видели изнутри.Случился длинный перерыв , страх сказать , 20 лет не бывали.А в этом году поехали на машине через всю Польшу с остановками на отдых в их Сопот. И скажу я вам.Небо и земля.Поляки далеко впереди от нас.Сможем ли мы их догнать , не знаю.Я могла бы тут эссе написать , о том что я видела и слышала , посравнивать что есть и что было , но лень мне.Польша криво , может косо , но идет к своей цели.Представьте , что на протяжении 800 км мы не увидели ни одного деревянного дома.Только кирпич , черепица , изгороди из конических туй и т.д. и т.п. Чистота , порядок , ухоженные поля , прекрасно выглядящие стада коров , лошадей , гусей...Понимаю , что у них наверное много молодежи в Европе , но их достаток бросается в глаза.Отдельная тема - отсутствие полицейских.Ближе к Гданьку железно работает принцип - покупатель всегда прав.Выложись для него.Столько внимания от персонала мы в Беларуси не видели НИКОГДА.Не смею идеализировать , но они движутся , у них идет развитие.
Беларусь
Юра09.12.2013 15:38:33
Нат 09.12.2013 15:29:08
Честно говоря, посто смешно слушать эту чепуху, ________ Смешно, когда люди слушают глазами.))) А разница между Брестской областью и соседним воеводством была всегда, даже в советское время. А покидают Родину не от новых возможностей, а от безысходности. Зарплаты высокие, но и расходы тоже. И опять же был ли бы этот рост (да и есть ли он?), если бы не восточные соседи. Одна Россия - это же Клондайк! Эльдорадо! Вози туда, не навозишься. Может я и не так сильна в параметрах экономики, но границу то уж перехожу и общаюсь не с параметрами, а с живыми людьми. __ и что поляки молятся, чтобы их взяли в Брестскую область? давайте, расскажите, какие у них расходы высокие и на что? клондайк для Польши - это ЕС, на него приходится до 80% экспорта, весь СНГ - где-то 10%, но живым людям, с которыми вы общаетесь, конечно же виднее :)
Беларусь
"Анонимно"09.12.2013 15:36:29
Можно и мне три копеечки? Ну на кого мы всё время пеняем? Пенять надо только на себя, на лень свою. Те же поляки встают ни свет ни заря, рынки открыты чуть ли не с 5-00 утра. Зайди в любой склепик в любой деревне - чистота, порядок, ассортимент, паны пиво пьют культурно, в бариках за столиками, а не по кустам шарахаются. А у нас? Суббота, 11-00 в кулинарии ни одного пирожка, ещё только расшевеливаются...))) Нет уж нечего на зеркало пенять, коли рожа кривая.
Беларусь
LF09.12.2013 15:36:12
Судя по отдельным высказыванием, ограничивать избирательное право у нас нельзя - а то избирателями останутся лишь несколько человек. Остальные тяжко больны множеством комплексов, фобий и маний, чувством неполноценности, стокгольмским синдромом, мазохистскими наклонностями и прочими хворобами, генетически благоприобретенными за времена колониального прошлого и авторитарного настоящего. Все это густо приправлено таежным невежеством и попытками подогнать факты истории средних веков и событий последних лет под потребности оправдания отсутствия гражданской позиции и чувства собственного достоинства. Не зря на майдане в Киеве висят плакаты «Здесь вам не Беларусь»...
Беларусь
"Анонимно"09.12.2013 15:35:38
и при советах челночила? :) ----------------- при советах фарцевала, все-таки близость границы и количество проезжающих туристов имеет значение
Беларусь
Юра09.12.2013 15:33:52
«Анонимно» 09.12.2013 15:32:34
«Анонимно» 09.12.2013 15:27:53 сравните Брестскую область и соседнее с ней воеводство, все сразу станет очевидно. А по-моему достаточно сравнить Бресткую область и Витебскую. Последняя больше при Советах жила и все сразу видно до сих пор. -------------------- Просто Брестская ближе к «загранице», большинство приграничного населения этим и живет, что челночит, поэтому и уровень доходов, и уровень мышления несколько иной (менее советский), чем Витебская губерния, которая всегда была отсталой ___ и при советах челночила? :)
Беларусь
"Анонимно"09.12.2013 15:32:34
«Анонимно» 09.12.2013 15:27:53 сравните Брестскую область и соседнее с ней воеводство, все сразу станет очевидно. А по-моему достаточно сравнить Бресткую область и Витебскую. Последняя больше при Советах жила и все сразу видно до сих пор. -------------------- Просто Брестская ближе к «загранице», большинство приграничного населения этим и живет, что челночит, поэтому и уровень доходов, и уровень мышления несколько иной (менее советский), чем Витебская губерния, которая всегда была отсталой
Беларусь
Юра09.12.2013 15:30:05
нениловна 09.12.2013 15:21:37
выбрал вожака- вложи ему свои мозги, не можешь,- лети за ним!
а есл не ты, а тебе его другие выбрали? === А вы где были? Ну а вообще , по законам жизни общества, меньшинству следует подчиниться воле большинства. Правда есть еще выход - никому не подчиняться, да только жизнь будет сугубо пещерной, ибо честному человеку претить пользоваться достижениями общества, законы которого он не приемлет ___ а обществу не претит пользоваться достижениями человека, права которого он не приемлет? Мультик про Лося видели? - Нам нечего делать на том берегу. Общество - это далеко не сборище серой массы, ей я подчиняться не собираюсь и содержать ее тоже.
Беларусь
Нат09.12.2013 15:29:08
Честно говоря, посто смешно слушать эту чепуху, ________ Смешно, когда люди слушают глазами.))) А разница между Брестской областью и соседним воеводством была всегда, даже в советское время. А покидают Родину не от новых возможностей, а от безысходности. Зарплаты высокие, но и расходы тоже. И опять же был ли бы этот рост (да и есть ли он?), если бы не восточные соседи. Одна Россия - это же Клондайк! Эльдорадо! Вози туда, не навозишься. Может я и не так сильна в параметрах экономики, но границу то уж перехожу и общаюсь не с параметрами, а с живыми людьми.
Беларусь
"Анонимно"09.12.2013 15:27:53
сравните Брестскую область и соседнее с ней воеводство, все сразу станет очевидно. А по-моему достаточно сравнить Бресткую область и Витебскую. Последняя больше при Советах жила и все сразу видно до сих пор.
Беларусь
"Анонимно"09.12.2013 15:26:32
нениловна, какое у Вас звание, майор наверное. --- можете и горшком обозвать,с меня обиды,как с гуся воды :)))
Беларусь
AZ09.12.2013 15:26:09
«Анонимно» 09.12.2013 15:22:11
Анонимно, Вы нениловну хотите пообсуждать? Слабый ход. Если есть мозги, то попробуйте аргументировано возразить ее доводам. От же ж эти бух.баевцы! Чуть что - к нам кого-то из КГБ прислали! Да на фига вы кому-то сдались? :-)