| |
|
|
| |
|
|
 Макс Фактор
26.02.2009 17:49:54
|
|
|
Эти суммовые мне не дают уснуть.
---
1. Валюта договора - белорусский рубль. Оплата белорусскими рублями эквиваленто долларам США (я выставляю счет в долларах, хотя договор в белорусских рублях). Возникает суммовая. Это понятно.
2. Валюта договора - доллар США. Оплата белорусскими рублями. Возникают суммовые или курсовые?
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
Макс Фактор
27.02.2009 15:44:29
|
|
|
пример.
по договору в евро следует уплатить российскими рублями 3000 евро по курсу ЦБРФ либо с помощью евро 3000 евро.
получили товар 01.01.2009
41-60 3000 евро*курс НБРБ
.
платите российскими рублями 01.02.2009
60-52 3000*курс ЦБРФ
.
проводите переоценку курсовыми разницами в период с 01.01 по 01.02 евро.
а разница между кросс-курсами ЦБРФ/НБРБ на 01.02.2009г. - суммовая.
.
Пример 2.
В договоре определено - оплата 3000 евро российскими рублями.
Если такое написано сразу в договоре, то Вы длаете провдки:
01.01.2009 41-60 3000*кросс-курс НБРБ евро к росс.рублям и учитыается задолженность в росс.рублях.
01.02.2009
60.росс.рубль-52 3000*курс ЦБРФ.
в период с 01.01.09 по 01.02.09 переоценивается задолженность в росс.рублях курсовыми разницами, потому как вы изначально изменили обязательство с евро на росс.рубль. В первом примере обязательство нельяз было сразу поменять, так как оно поменялось только в момент оплаты (в договоре прописано : платеж либо росс.рубль либо евро).
а 01.02.09 разница между кросс-курсом ЦБРФ и НБРБ - суммовая.
Беларусь
|
|
|
|
Анонимно
27.02.2009 15:40:28
|
|
|
Сергей, правильно. Так все пишу в договорах, но с юридической точки зрения при совершении оплаты в валюте отличной от валюты договора - это изменение валюты обязательства (что подтверждается в том чсиле и пунктом 13-1 Поставноение НБРБ №72) и Юрий говорит о том, что обязательство выраженное в евро нельзя платиь российскими ркблями. Сначала нужно поменять обязательство на росс.рубль, а потом уже платить.
_______________
Ничего менять не надо. В договоре же прописно. Валюта договора - евро. Валюта платежа - Rub.
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
27.02.2009 15:37:19
|
|
|
Договором определено, что стоимость товара составляет 3000 евро, оплата производится в российских рублях по курсу Центрального банка РФ на дату оплаты.
Если стоимость, т.е. цена товара 3000 евро, то оплата не может быть в рублях, такого не бывает.
Может быть так: оплата товара производится в рос. рублях эквивалентно 3000 евро по курсу на дату оплаты.
тут обязательство в российских рублях.
_______________________
Еще как бывает. И банк пропускает. И госконтроль проверял договора. Стоимость товара в евро. И далее в договоре прописано: оплата в Rub по курсу.
В этом случае валюта обязательства евро.
__________
ага, а еще на заборе написано много чего бывает.
валюта обязательства - это то что вы должны заплатить, если у вас валюта обязательства евро, с какой стаи вы платите рубли.
а если у вас условные единицы, то валюта обязательства условные единицы и ими и заплатите? подумайте более внимательно.
Беларусь
|
|
|
|
Макс Фактор
27.02.2009 15:34:22
|
|
|
Сергей, правильно. Так все пишу в договорах, но с юридической точки зрения при совершении оплаты в валюте отличной от валюты договора - это изменение валюты обязательства (что подтверждается в том чсиле и пунктом 13-1 Поставноение НБРБ №72) и Юрий говорит о том, что обязательство выраженное в евро нельзя платиь российскими ркблями. Сначала нужно поменять обязательство на росс.рубль, а потом уже платить. Так вот, если у вас договр в евро, а вы плаите в росс.рублях, то в день оплаты у вас меняется валюта договора в части опалчиваемой суммы на росс.рубль и Вы должны будете сделать проводки:
60.росс.рубл. - 52
60.евро - 60.росс.рубль.
Беларусь
|
|
|
|
Сергей
27.02.2009 15:11:43
|
|
|
Договором определено, что стоимость товара составляет 3000 евро, оплата производится в российских рублях по курсу Центрального банка РФ на дату оплаты.
Если стоимость, т.е. цена товара 3000 евро, то оплата не может быть в рублях, такого не бывает.
Может быть так: оплата товара производится в рос. рублях эквивалентно 3000 евро по курсу на дату оплаты.
тут обязательство в российских рублях.
_______________________
Еще как бывает. И банк пропускает. И госконтроль проверял договора. Стоимость товара в евро. И далее в договоре прописано: оплата в Rub по курсу.
В этом случае валюта обязательства евро.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
27.02.2009 14:52:29
|
|
|
А суммовые - ето наше ноу-хау, а по-народному - хау-но
__
:-))
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
27.02.2009 14:50:50
|
|
|
А еще думается, что суммовые разницы всплывут, только когда к валюте пристегивается оплата в белорусских рублях и ЗАФИКСИРОВАН СРОК ОПЛАТЫ. Несовпадение сроков установленных и фактических при оплате белкой порождает суммовые разницы.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
27.02.2009 14:47:48
|
|
|
Валюта 27.02.2009 14:40:19
...так и суммовые - если момент оплаты не совпадет с моментом реализации.
_____________________________
При одной валюте (договора и оплаты) в данном случае законодательство РБ определяет только курсовые разницы.
31 января отгрузили на 100долларов, 31 марта получили 100 долларов. только курсовые.
А суммовые - ето наше ноу-хау, а по-народному - хау-но.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
27.02.2009 14:43:09
|
|
|
ваше - исключить
Беларусь
|
|
|
|
Валюта
27.02.2009 14:40:19
|
|
|
Придется повторить:
Все чисто и реально.
Валюта договора - евро;
валюта платежа - рос.руб.
И дополнить:
Валюта договора определяет ваше обязательство по оплате товара, т.е. обяз-во выражено в евро.
Расчеты могут быть в любой форме, хоть танец живота...
Т.о., могут возникнуть
как курсовые разницы при переоценке деб/кред. задолж.,
так и суммовые - если момент оплаты не совпадет с моментом реализации.
Беларусь
|
|
|
|
Анонимно
27.02.2009 14:35:53
|
|
|
up
Беларусь
|
|
|
|
Натачка
27.02.2009 13:52:10
|
|
|
Юлия 26.02.2009 17:59:04
а если счета на оплату аренды и СФ по НДс на конец месяца все выставляеться в рублях ? платиться в рублях. Только в договоре указана цена за метр квадратный в евро и общая сумма в евро
тут возникают суммовые- курсовые или нет ?
_____________________________________________
НЕТ
Беларусь
|
|
|
|
Анонимно
27.02.2009 13:43:52
|
|
|
Все чисто и реально.
Валюта договора - евро;
валюта платежа - рос.руб.
________
Если стоимость, т.е. цена товара 3000 евро, то оплата не может быть в рублях, такого не бывает.
_______
Почему тогда такого не бывает. Запутали блин.
Беларусь
|
|
|
|
Анонимно
27.02.2009 13:39:13
|
|
|
Если стоимость, т.е. цена товара 3000 евро, то оплата не может быть в рублях, такого не бывает.
Может быть так: оплата товара производится в рос. рублях эквивалентно 3000 евро по курсу на дату оплаты.
______
И какая тут разница: суммовая?
Беларусь
|
|
|
|
Анонимно
27.02.2009 13:31:08
|
|
|
Договором определено, что стоимость товара составляет 3000 евро, оплата производится в российских рублях по курсу Центрального банка РФ на дату оплаты.
____________
Если стоимость, т.е. цена товара 3000 евро, то оплата не может быть в рублях, такого не бывает.
Может быть так: оплата товара производится в рос. рублях эквивалентно 3000 евро по курсу на дату оплаты.
тут обязательство в российских рублях.
_______________________________________________
Если тут обязательство выражено в рос. рублях, то, что нужно на дату отгрузки отразить долг в рос. рублях, а не в евро, и их переоценивать как курсовые разницы?
Беларусь
|
|
|
|
Валюта
27.02.2009 12:54:40
|
|
|
Все чисто и реально.
Валюта договора - евро;
валюта платежа - рос.руб.
Беларусь
|
|
|
|
Макс Фактор
27.02.2009 11:48:25
|
|
|
Продолжу за Юрия:
А если у вас договор в евро, а Вам решили платить все-таки в российских рублях, то Вы воспользовались пунктом 13-1 Постановления 72 НБРБ, а это - изменение денежного обязательства, так вот: на момент изменения денежного обязательства - вам нужно будет перевести евро в российский рубль и задолженность уже будет в российских переоцениваться. Это может быть доп.соглашение например.
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
27.02.2009 11:36:00
|
|
|
Договором определено, что стоимость товара составляет 3000 евро, оплата производится в российских рублях по курсу Центрального банка РФ на дату оплаты.
____________
Если стоимость, т.е. цена товара 3000 евро, то оплата не может быть в рублях, такого не бывает.
Может быть так: оплата товара производится в рос. рублях эквивалентно 3000 евро по курсу на дату оплаты.
тут обязательство в российских рублях.
Беларусь
|
|
|
|
Анонимно
27.02.2009 11:27:16
|
|
|
Договором определено, что стоимость товара составляет 3000 евро, оплата производится в российских рублях по курсу Центрального банка РФ на дату оплаты.
В чем выражено обязательство - в евро или в рос. рублях.
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
27.02.2009 11:18:52
|
|
|
Юрий, к сожалению мы не можем избежать таких договора. Одна БЖД уже заставляет нас с таким договором работать. А еще есть куча займов, которые гасить можно любой валютой, и отгрузок товаров валютных. Я в прошлом году все как суммовые проводил, а в этом задумался и начал как курсовые. Хотя очень сложно все это было в прошлом году - пришлось рисовать громадные таблицы в Экселе, чтобы следить какая оплата приходится на какую отгрузку (которые каждый день производятся а оплаты - хаотично). В этом году решил не париться, если валютный договора, перевожу оплату белорусскими на день оплаты в доллары и пусть оно там себе само переоценивается.
--
Потому как, например, отгрузка 1 января 100 долларов, потом 31 марта приходит оплата белорусскими. Я в прошлом году сторнировал 98-ой за период 1 января-31 марта и проводил как суммовую с исчислением НДС. Но это было жутко.
_______________
для должника самый простой вариант выбирать на момент определения обязательства, как будет платить.
С учетом этого и отражать или суммовые или курсовые.
Интересный вопрос возникает, если он потом передумает и изменит, но тут уже к бухгалтеру вопрос, как там у вас, сторнировать надо или что?
Сложнее с кредитором, он отдав что-то не знает вообще как ему будут платить, отразщить реализацию должен.
Вот тут нужно ли сторнировать, или как-то иначе все это отражать, честно говоря не знаю.
ПО ГК я кстати нашел, это называется альтернативное обязательство - Статья 301. Исполнение альтернативного обязательства
Должнику, обязанному передать кредитору одно или другое имущество либо совершить одно из двух или нескольких действий, принадлежит право выбора, если из законодательства или условий обязательства не вытекает иное.
т.е. такое вполе возможно. Бухгалтеру тут сложнее как всегда :)
Это как с поставкой товара без цены. Вот как его приходовать?
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-40 41-60 61-80 81-100 101-120 >>
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»