| |
|
|
| |
|
|
 Анонимно
05.08.2009 11:18:27
|
|
|
Народ!
Приняли о генподрядчика материалы по ТТН для производства работ на объекте (так назыв. «ответственное хранение)
отражаем на забалансовом
но КАК по накладной определить - на »ответственное хранение« они нам переданы или это как реализация у генподрядчика?
Каких-то доппометок генподрядчик в накладной делать не хочет.
В договоре пишется, что материалами обеспечивает генподрядчик, но конкретно (по 003 или 60 счёту) механизм не прописан
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
Юрий
06.08.2009 12:21:14
|
|
|
Накладная е отражает, в собственность переходят материалы или нет, в ней указано основание, а основание – как правило договор, который и определяет что было и чье имущество.
__
ну дык кто спорит
ох, любите Вы многабукв писать...
_______
меня спросили я ответил, а многа букав, потому что люди выдергивают что-то одно из всей кучи, потому надо и сказать им про эту кучу.
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
06.08.2009 12:17:58
|
|
|
Я не юрист, может с позиции права так оно и есть.
Но отношения складываются как раз таки разные. Заказчик - он и есть заказчик (Положение о заказчике со своими функциями и т.д.), а Генподрядчик при договоре субподряда лишь выполняет ОБЯЗАННОСТИ заказчика, но им (заказчиком)он не становится.
Заказчик может быть только ОДИН.
И к тому же по бухучету такие операции отражаются через 91 либо 90 счет по Инструкции МАИС № 4 и на баланс он попадает к субподрядчику.
Но это уже бухучет.
_______
потому и говорю вам как юрист, реализация - это не бухучет - это волевое решение собственника, нельзя заставить кого-то что-то реализовать, т.е. прлодать, подарить или иным образом прозвести отчуждение. Это как сказать, что вот тут хранение, но так как вы такие-сякие, то это отражается как реализация.
Опять же как юрист скажу вам, и вы это найдете и в законодательсвте о строительстве, что подрядчик, в том числе и генеральный выполняет РАБОТЫ, а не торгует материалами.
Вот ни у кого не возник вопрос, а как это так вышло, что подрядчик, функции которого выполнить РАБОТУ вдруг реализовал ТОВАР?
Слабо великим бухагалтерам в строительсвте ответить на этот вопрос? Первичный документ у вас где, чтоб отразить реализацию? Только не забываайте о том, что не бухгалтер осуществляет реализацию, он ее лишь учитывает, когда она имела место.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
06.08.2009 12:11:20
|
|
|
Накладная е отражает, в собственность переходят материалы или нет, в ней указано основание, а основание – как правило договор, который и определяет что было и чье имущество.
__
ну дык кто спорит
ох, любите Вы многабукв писать...
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
06.08.2009 12:03:13
|
|
|
В принципе в итоге то на то и получается.
Только иначе материалы проводятся по бухучёту, по разному НДС проводится в книге покупка и отличается способ расчёта процентовки
______
То на то оно всегда получится, ибо не это экономика.
а вот со вторым не согласен, это бухучет зависит от организации работы, а не работа от бухучета.
В том то и смысл, что вас заставляют отражать реализацию, когда вы ее не хотите осуществлять.
Этого в принципе не может быть, а кто-то тут считает себя умнее других, только вот ответить на вопрос вряд ли сможет, где в законодательстве написано, что я обязан продавать что-то, покажите, тогда и будете называть вопрос глупым.
никто не имеет права заставить меня реализовывать товар, если я не хочу этого делать. Это факт, попробуйте доказать обратное.
а бухучет - это всего лишь учет того, что состоялось, не захотел я реализации, никакой бухучет будь он трижды супер-мега, ничего не будет отражать ибо учет отражает операции, которые совершает субъект, а не субъект совершат операции, которые ему предписаны учетом.
Так что не переоценивайте роль бухучета. Многие бухгалтеры забывают об этом.
Накладная е отражает, в собственность переходят материалы или нет, в ней указано основание, а основание – как правило договор, который и определяет что было и чье имущество.
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
06.08.2009 11:43:58
|
|
|
Для Юрий 06.08.2009 10:32:22
Как раз таки не так уж и редко - могут передавать на баланс материалы, а не на 003. А потом это учитывется при взаиморасчётах.
На окончательную сумму не влияет, но влияет на методику расчёта выполненных работ.
_____
нет такого передавать материалы на баланс, а потом учитывать при расчетах. Это называется продавать, когда отдаешь в собственность, а потом производится расечт. Но никто не может заставить продавать.
Несогласный, вот когда он выполнят функции заказчика он им фактически и становится в отношениях со своим подрядчиком.
В данном случае речь об имущественных отношениям, которые подчиняются общим правилам, специальные функции заказчика тут ни при чем.
Беларусь
|
|
|
|
Вик
06.08.2009 11:41:23
|
|
|
извините за назойливость, но..
как и где (из-за отсутствия пункта «цель приобр-я») в ТН обозначить, что данные мат-лы передаются или возвращаются заказчику подрядчиком с ответственного хранения
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
06.08.2009 11:25:45
|
|
|
Зачем задавать глупые вопросы?
__
так это они Вам (теперь - после столько горячих буквачек написанных многими зашедшими в топ) кажутся «глупыми»...:-)
и не то еще могут спросить - сразу не поймешь что...:-)
ну, всё что ли - закрыта тема? по-моему - да.
кляну себя, что влезаю (еще вчера зачем-то)...:-)
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
06.08.2009 11:21:56
|
|
|
трудно в интернете учить бухучету в стро-ве...:-)
да и вопрос вроде детский, а отвечающие или прочли невнимательно и бросились отвечать, запутывая только бедного автора, да и вопрос могла бы сама уточнить, вчера спросила и молчок, нет нигде, а народ тут горячится и пишет, и пишет - в пустоту... эх, интнонет, штука занятная...:-)
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
06.08.2009 11:19:32
|
|
|
«Анонимно» 06.08.2009 11:13:11
Вот мой ответ:
Хранение есть хранение. После его возврат. Использовать нельзя. Иначе тока продажа.
В накладной написано хранение? Зачем задавать глупые вопросы?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
06.08.2009 11:18:06
|
|
|
за описки в моих пред. сообщениях - сорри , аж спотыкаться буковки стали
КСТАТИ ОТВЕТ УЖЕ БЫЛ ДАН
ГБ 06.08.2009 9:36:29
Если материалы генподрядчика, то для него это реализация, вы их приходуете на 10 счете, а не на 003.
Если генподрядчик передает вам материалы заказчика, тогда вы их отражаете на забалансовом счете 003.
ТОГДА в ТТН указывается «передача материалов заказчика для производства работ на объекте...»
__
ВОТ ОТВЕТ...:-)
а потом начал зачем-то Юрий поучать...-)
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
06.08.2009 11:13:11
|
|
|
Ха-ха-ха! 06.08.2009 11:10:10 «Анонимно» 06.08.2009 11:05:34 А ты хошь, чтобы я звонил по инстанцим и узнал кому они принадлежат
__
узнаю тактичного счетовода...:-)
я лично от вас ничего не хочу...:-) переводчиком работаю у автора...:-)
ЧТО ДОЛЖНО БЫТЬ НАПИСАНО в НАКЛАДНОЙ, чтобы АВТОР распознал - ЧЬИ это матереалы на него свалились...:-)
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
06.08.2009 11:10:35
|
|
|
ВОПРО БЫЛ ТАКОЙ:
КАК ПО НАКЛАДНОЙ ОПРЕДЕЛИТЬ <ЧЬИ МАТЕРИАЛЫ ПЕРЕДАНЫ> - «на ответственное хранение» они нам переданы (т.е. от заказчика через генподрядчика переданы материалы заказчика) или это как реализация у генподрядчика (т.е. это материалы самого генподрядчика)?
Беларусь
|
|
|
|
Ха-ха-ха!
06.08.2009 11:10:10
|
|
|
«Анонимно» 06.08.2009 11:05:34
А ты хошь, чтобы я звонил по инстанцим и узнал кому они принадлежат?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
06.08.2009 11:05:34
|
|
|
так это наверное Scarlet, а не Червонец спрашивает
и ей сразу сказали - важно ЧЬИ материалы - Заказчика или генподрядчика.
если материалы заказчика - то это забаланс
если генподрядчика - то у него это продажа СВОИХ материалов
и ссылки внизу есть на разъяснение МАиС
и Инструкция по бухучету в стро-ве ЕСТЬ
А автор вопроса НЕ может понять - ЧЬИ это материалы ей передаы по накладной, из дока к ней пришедшего, НЕ видно ЧЬИ это материалы, а генчие таится...:-)
перечитайте внимательно вопрос автора...:-)
Беларусь
|
|
|
|
Червонец
06.08.2009 11:02:21
|
|
|
Ну так чьи все-таки это материалы (право собственности чьё) заказчика или генподрядчика, и кто кому передает ?
--
У меня из практики даже по одному объекту и одному договору (и проверяли - всё ничего) может быть так:
1. С передачей права собственности - тогда они учитываются во взаиморасчётах справки формы С-3 «Материалы поставки генподрядчика»
2. Без передачи права собственности (на 003 сч).
Тогда материалы заказчика снимаются при расчёте стоимости выполненных работ в текущих ценах формы С-2 ещё до расчёта налогов.
.
В принципе в итоге то на то и получается.
Только иначе материалы проводятся по бухучёту, по разному НДС проводится в книге покупока и отличается способ расчёта процентовки
Беларусь
|
|
|
|
Несогласный -Червонцу
06.08.2009 10:42:29
|
|
|
Ну так чьи все-таки это материалы (право собственности чьё) заказчика или генподрядчика, и кто кому передает ?
Беларусь
|
|
|
|
Несогласный-Юрию
06.08.2009 10:41:16
|
|
|
Вообще, когда речь идет о договоре подряда реализации товаров в принципе не может быть.
-----
согласен
между сторонами скалдываются абсолютно одинаковые отношения, т.е. сторона заказавшая работы может предоставить иждивение и не будет никакой реализации.
----------
Я не юрист, может с позиции права так оно и есть.
Но отношения складываются как раз таки разные. Заказчик - он и есть заказчик (Положение о заказчике со своими функциями и т.д.), а Генподрядчик при договоре субподряда лишь выполняет ОБЯЗАННОСТИ заказчика, но им (заказчиком)он не становится.
Заказчик может быть только ОДИН.
И к тому же по бухучету такие операции отражаются через 91 либо 90 счет по Инструкции МАИС № 4 и на баланс он попадает к субподрядчику.
Но это уже бухучет.
Беларусь
|
|
|
|
Червонец
06.08.2009 10:40:14
|
|
|
Для Юрий 06.08.2009 10:32:22
Как раз таки не так уж и редко - могут передавать на баланс материалы, а не на 003. А потом это учитывется при взаиморасчётах.
На окончательную сумму не влияет, но влияет на методику расчёта выполненных работ.
Беларусь
|
|
|
|
Червонец
06.08.2009 10:37:36
|
|
|
Мы делаем так - в основании пишем - договор такой-то, материал заказчика для производства работ на объекте
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
06.08.2009 10:35:54
|
|
|
в данном случае речь не об ответственном хранении, а об иждивении.
При хранении нужно вовращать хранимую вещь, а тут ее используют
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-40 41-60 61-80 81-100 101-114
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»