Не знаю, может уже обсуждали... Кто читал статью в «Налоги Беларуси» №22 «Отдельные расходы в составе затрат при определении прибыли: автомобиль работника» ? Остальное внутри
Надежда, вы молодец! думаю, сегодня-завтра вы еще почитаете нормативку на эту тему, форум, аналитику, за выходные у вас вся информация разложится в голове по полочкам, и в понедельник у вас получится просто песТня, а не запрос. мне вчера пришлось поработать на эту тему: по просьбе коллеги-приятельницы написала им запрос, кое-что изменила, и с ее разрешения выкладываю его здесь. только просьба, если кто еще вознамерится отправить подобный, то этот возьмите за основу, а не копируйте вчистую, переделайте трошки, с учетом своей ситуации. «Инспекция МНС по городу__________.
Наша организация письмом от ___________ исх. №___________ обратилось в адрес инспекции МНС по ______________ р-ну города __________ с письменным запросом (копия письма прилагается) об источниках списания стоимости топлива, израсходованного организацией при использовании автомобиля работника в служебных целях. Письмом от ___ исх. № ____ мы получили ответ _____________________ (копия письма прилагается). Однако, полученный ответ нам до конца не ясен. Нашей организацией в рамках трудового законодательства был заключен с работником договор на использование личного транспорта в служебных целях. В соответствии со статьей 106 Трудового кодекса Республики Беларусь (далее – ТК) договором предусмотрена компенсация за износ автотранспортного средства (при выплате компенсации за износ автотранспортного средства организация удерживает у работника и перечисляет в бюджет подоходный налог 12% в соответствии с налоговым законодательством). В свою очередь, работник в рамках трудового законодательства при выполнении своих служебных обязанностей использует свой личный автомобиль для поездок по служебной необходимости в интересах нанимателя. При этом организация самостоятельно приобретает топливо за наличный и безналичный расчет и выдает ГСМ под отчет работнику. В связи с тем, что в данном случае автомобиль используется работником и в служебных, и в личных целях, для определения количества ГСМ, использованных для нужд организации, организацией обеспечивается заполнение путевых листов на служебные поездки, в которых фиксируются показания спидометра перед служебной поездкой и после ее окончания, и производится снятие фактических остатков топлива перед служебной поездкой и после ее окончания. При списании топлива учитываются нормы расхода, установленные законодательством, при сверхнормативном расходе производится удержание стоимости излишне израсходованного топлива из заработной платы работника. При этом, для целей налогообложения мы руководствуемся не ТК, а Налоговым кодексом Республики Беларусь. Статьей 130 Особенной части Налогового кодекса Республики Беларусь (далее - НК) определено, что затраты по производству и реализации товаров (работ, услуг) представляют собой стоимостную оценку использованных в процессе производства и реализации товаров (работ, услуг), имущественных прав, природных ресурсов, сырья, материалов, топлива, энергии, основных средств, нематериальных активов, трудовых ресурсов и иных расходов на их производство и реализацию, отражаемых в бухгалтерском учете. Также статьей 131 НК установлен перечень затрат, которые не учитываются при налогообложении налогом на прибыль. В этом перечне отсутствуют расходы по содержанию легкового автомобиля, используемого в служебных целях в предпринимательской деятельности организации. Между тем, автомобиль работника вовлечен в процесс предпринимательской деятельности организации, наниматель в свою очередь обеспечил работника имуществом, необходимым для выполнения служебных обязанностей, а именно – топливом, для выполнения поездок работника по заданию нанимателя, топливо использовано в процессе хозяйственной деятельности организации на производственные нужды, данные хозяйственные операции оформлены соответствующими первичными документами и отражены на счетах бухгалтерского учета. Таким образом, считаем, что у нас имеются все основания для отнесения в данном случае стоимости израсходованного топлива при использовании личного автомобиля в служебных целях на затраты, учитываемые при налогообложении прибыли. Также хочется отметить, что пункт 9.1. Директивы Президента Республики Беларусь от 31 декабря 2010 года N 4 «О развитии предпринимательской инициативы и стимулировании деловой активности в Республике Беларусь», который однозначно устанавливает, что в случае неясности или нечеткости предписаний актов законодательства суды, другие государственные органы и иные государственные организации, должностные лица принимают решения в пользу субъектов предпринимательской деятельности и граждан. Также напоминаем, что вопросы налогообложения регулирует не ТК РБ, а Налоговый кодекс. С учетом вышеизложенного, просим повторно рассмотреть наше обращение и дать дополнительные разъяснения, которые бы позволили однозначно и четко ответить на вопрос, почему все же нельзя относить стоимость топлива в указанном случае в затраты, учитываемые при налогообложении прибыли, и каким конкретно нормативным документом установлен такой запрет.
Директор (подпись) Приложения – письмо от___ №____ на ___ страницах, письмо от ___№____ на ___ страницах.»
Беларусь
Юра18.08.2011 10:56:29
Надежда-Юре 18.08.2011 10:45:41
я бы вот это не писал, по крайней мере последний вопрос, он точно лишний. Я бы его не задавала, если бы у меня было время для продолжения с ними дискуссии, а так мне надо либо быстро исправить прошлые года, а в этом году с 1.04.11 я введу свои путевые и просто поменяю договор. Почти все бухи уверенно говорят, что надо платит подоходный, так и ИМНС в конце концов будет уверены в этом.:)))) Надо опередить :)) ___ мне искренне жаль, но с такими подходами вероятность получения положенительного ответа невелика, вы зря тратите время.
Беларусь
Надежда-Налоговику18.08.2011 10:48:54
Мы сочувствуем Вам, поэтому я исключила из письма все выводы конкретных людей из ИМНС. Но если Вам пока сказали не трогать, то не факт, что вы из моей налоговой и меня не заставят заплатить НДС в полном объеме по бензину, а проверка придет из отдела по НДС.
Беларусь
Красный Лис18.08.2011 10:48:37
Юра 18.08.2011 10:33:38 Налоговики поняли, что в Хвеженко в статье малось перетянула одеяло не в ту сторону. И выступили с разоблачением)) В «Налогах Белоруси» конечно...
Беларусь
Надежда-Юре18.08.2011 10:45:41
я бы вот это не писал, по крайней мере последний вопрос, он точно лишний. Я бы его не задавала, если бы у меня было время для продолжения с ними дискуссии, а так мне надо либо быстро исправить прошлые года, а в этом году с 1.04.11 я введу свои путевые и просто поменяю договор. Почти все бухи уверенно говорят, что надо платит подоходный, так и ИМНС в конце концов будет уверены в этом.:)))) Надо опередить :))
Беларусь
Юра18.08.2011 10:33:38
Красный Лис 18.08.2011 10:27:51
Я уже из отпуска пришел, а вопрос все актуальный. А казалось все само рассосется))) ___ само? как вы себе это представляли:)
Беларусь
"Анонимно"18.08.2011 10:30:34
Надежда 18.08.2011 10:26:09
А еще Надежда, спросите у них, как данные расходы должны были учитаваться в прошлые года, ну папример 2008-2010 г. Могу только предположить, что это действует с момента ввода Налогового кодекса.
___________ так зачем преполагать! так допивите в своем вопросе, так подобные расходы должны были учитываться пердприятием в 2008-2010 годах. Пусть уж полную картину рисуют! А то тут кто-то писал про семинар МНС, на котором сказали, что налоговики так думали с 2000 года, только не разрабатывали эту тему!
Беларусь
Юра18.08.2011 10:29:12
Надежда 18.08.2011 10:26:09
А еще Надежда, спросите у них, как данные расходы должны были учитаваться в прошлые года, ну папример 2008-2010 г. Могу только предположить, что это действует с момента ввода Налогового кодекса. У меня скоро проверка, поэтому я так спешу и волнуюсь. конечно, если мы сейчас уступим налоговой, то нам придется доплатить налоги, например, 5000 +1000(НДС)=6000 стоимость топлива. Если пользуемся старой схемой, то налогов будет меньше 2200(5000*24%=1200+НДС(1000 к зачету)) А по второй схеме(топливо=компенсация), то налогов 1440(6000*24%) А на больших суммах это существенно. ВО КАК! ____ Интересно, причем тут НК? А экологический вы платили же раньше с такого топлива? Предлагаю тогда попросить его обратно :)
Беларусь
Красный Лис18.08.2011 10:27:51
Я уже из отпуска пришел, а вопрос все актуальный. А казалось все само рассосется)))
Беларусь
Юра18.08.2011 10:26:26
«Анонимно» 18.08.2011 10:16:42
Короче, что тут биться -со всех сторон ясно, что если вы выплачиваете компенсацию работнику за использование автомобиля, то БЕНЗИН и проч. затраты не должны относить на затраты.Таково мнение ИМНС на сегодняшний день И другого вы не получите. Так что только ДОГОВОР БЕЗВОЗМЕЗДНОГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ автомобиля с актами приема-передачи. Надо ему ездить домой -значит пишите ежедневно акты. Да и всё! ____ бред.
Беларусь
Надежда18.08.2011 10:26:09
А еще Надежда, спросите у них, как данные расходы должны были учитаваться в прошлые года, ну папример 2008-2010 г. Могу только предположить, что это действует с момента ввода Налогового кодекса. У меня скоро проверка, поэтому я так спешу и волнуюсь. конечно, если мы сейчас уступим налоговой, то нам придется доплатить налоги, например, 5000 +1000(НДС)=6000 стоимость топлива. Если пользуемся старой схемой, то налогов будет меньше 2200(5000*24%=1200+НДС(1000 к зачету)) А по второй схеме(топливо=компенсация), то налогов 1440(6000*24%) А на больших суммах это существенно. ВО КАК!
Беларусь
Юра18.08.2011 10:25:47
А если все же, по вашему мнению, топливо входит в денежную компенсацию работника за использование его автомобиля, то возникает ли в данном случае база для налогообложении подоходным налогом у сотрудника, если затраты, понесенные им, полностью подтверждены документами(путевыми)? Как правильно надо заключить договор с сотрудником, чтоб избежать двойного налогообложения, по использованию его имуществом ____ я бы вот это не писал, по крайней мере последний вопрос, он точно лишний. Не нужно у налоговой спрашивать как не платить налоги. Сперва все очень хорошо, а в конце вы все равно как бы сомневаетесь в своих словах и просите. Градус нужно повышать :) Ответы на поставленные вопросы очевидны и подтверждены ссылками на законодательство, потому в конце нужно четко и конкретно спросить, на каком основании вас лишают права относить реальные затраты к затратам?
Беларусь
"Анонимно"18.08.2011 10:21:49
Короче, что тут биться -со всех сторон ясно, что если вы выплачиваете компенсацию работнику за использование автомобиля, то БЕНЗИН и проч. затраты не должны относить на затраты. ____________________ Да нет, не ясно! Им по барабану, платим мы компенсацию или нет! Вот топливо нельзя- и все.
Беларусь
"Анонимно"18.08.2011 10:21:09
Юра 18.08.2011 10:16:17 вы вообще в своем уме? __ это, возможно, такой же «налоговик», как я «пушкин».:-)
Беларусь
"Анонимно"18.08.2011 10:16:52
А еще Надежда, спросите у них, как данные расходы должны были учитаваться в прошлые года, ну папример 2008-2010 г.
Беларусь
"Анонимно"18.08.2011 10:16:42
Короче, что тут биться -со всех сторон ясно, что если вы выплачиваете компенсацию работнику за использование автомобиля, то БЕНЗИН и проч. затраты не должны относить на затраты.Таково мнение ИМНС на сегодняшний день И другого вы не получите. Так что только ДОГОВОР БЕЗВОЗМЕЗДНОГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ автомобиля с актами приема-передачи. Надо ему ездить домой -значит пишите ежедневно акты. Да и всё!
Беларусь
Юра18.08.2011 10:16:17
Налоговик 17.08.2011 22:37:46
Люди, пощадите!!! Ну не можем мы написать отличное от МНС мнение, пока эту бредовую статью не отменят. Сами со статьей не согласны, поэтому говорим контрольщикам пока на проверках никого не трогать. Искренне надеемся, что все утрясется. Уже были ранее такие инциденты. Например, пару лет назад МНС надумало упрощенку экологией обложить при ввозе картонной и пластмассовой тары. Так были такие письма, когда плательщику писали, что облагать не надо, потом исходя из их статьи писали, что надо и первые ответа отменяли. Спустя пол-года они передумали и ответы снова пришлось переписывать. Да масса таких примеров. Но Вы лучше почитайте журнал Главный бухгалтер № 30 стр. 9. Там Минюст и Госконтроль все четко написал. Почитайте и успокойтесь, поскольку Выше обжалование ничего не даст, МНС никогда не откажется от своего мнения, оно может его только поменять через какое-то время. Всем искренне сочувствую, а вы проявите уважение и посочувствуйте нам. ___ Просто поразительно. напомнило вчерашний юмористический прикол по ТВ, как следователь слезно умолял подозреваемого признаться в краже: Ну пожалуйста, ну признайтесь, вам только три годика дадут, а может даже раньше по амнистии выпустят, а у меня семья дети, знаете какие сейчас сокращения? И плачет такая перед ним. Какое к вам можно уважение проявить? Вы вообще в своем уме?
Беларусь
Надежда18.08.2011 10:15:10
Выходит, что я этого делать не должна, да еще и подоходный удерживать с возмещаемого топлива? ________________ По мнению МНС выходит что так! **** Нет, по мнению ИМНС так не выходит, нет в НК РБ такой статьи по подоходному, есть затраты не подтвержденные доками.
Беларусь
"Анонимно"18.08.2011 10:14:37
Надежда, вы просто МОЛОДЕЦ!. Добавьте еще в конце также вопрос по телефонам, эл. энергии для компа, давальческой схеме - пусть уж в комплесе на все вопросы отвечают! Может тогда до них дойдет?
Беларусь
Надежда-СовмесГрустныйАонониму18.08.2011 10:11:52
Если вы заключили данный договор, то топливо+НДС=компенсация, которая идет на затраты предприятия, но которая согл. НК не облагается подоходным, т.к базы нет(все должно быть подтверждено первичными доками)В договоре, я так думаю, топливо не должно быть вкл. в понятие компенсации, чтобы избежать двоякого толкования и согл.ст. ст. 163 Доходы, освобождаемые от подоходного налога с физических лиц «п.1.3Доходы, освобождаемые от подоходного налога с физических лиц все виды предусмотренных законодательными актами, постановлениями Совета Министров Республики Беларусь компенсаций (за исключением компенсации за неиспользованный трудовой отпуск, компенсации за износ транспортных средств, оборудования, инструментов и приспособлений, принадлежащих работнику)» Если НДС уходит в затраты, тогда НДС нельзя брать к зачету, следовательно, все пересчитываем и несем уточненные за прошлые года. Вот такая получилась у меня картинка маслом
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»