2 хаха: видимо, да - есть такое )) 2 Ольга: вы можете и дальше считать, что вам что-то должны все мужчины вокруг, и что? Так и останетесь по жизни с такой точкой зрения, т.к. навряд ли найдете мужчину, который искренне с вами ее разделит. Как же вы наивны в свои 26! Типа «а вот раньше было лучше, чем сейчас...» Все, устал я здесь писАть... ))
Беларусь
Граната27.04.2007 14:05:36
Женщина сейчас очень многого требует от мужчины, потому что сама «загнала» себя в жесткие рамки: и красивая, и трудится, и умница, «спртсменка, комсомолка». Много нас таких. А мужчинам это по барабану (часто бывает). Его бы кто пригрел, послушал, вымыл-накормил, в постель положил. НО мы же выше таких забот!!! А они (мужчины) зачастую за такое обхождение все готовы отдать. Вот когда можно пользоваться ими!!! Главное, чтобы он и не понял, что под чужую дудку пляшет. Даже идеальные отношения претерпевают кризис эгоцентризма одного из партнеров. Тут главное понять, дать потешиться и вовремя остановиться. А если ВСЕ ТАКИЕ ВАЖНЫЕ, то как вообще друг с другом общаться?
Беларусь
lion-Ольга27.04.2007 14:04:10
я просто считаю что мужчины в принципе НАМ ДОЛЖНЫ : ) почему раньше жена просто могла сидеть дома и ростить детей, ведь это труд! ==================== Не видите противоречия в своих словах?
Извините, но вы не думаете, что когда лет этак в 40-50 вы снимите розовые очки, то реальность вас разочарует?
Беларусь
Ольга27.04.2007 14:03:23
Понимаете, мы когда себе планки ставим - мы же и стараемся их перепрыгнуть, естественно мужчины сейчас требовательные очень тоже! Тянуться то надо вверх - а не вниз гнуться
Беларусь
Ника_А27.04.2007 14:01:45
А по поводу высказываний pininfarina, я давно заметила, что разведенную женщину ворой раз в брак по любви просто не загнать!!! Что то вроде того, плавали - знаем. А в брак по расчету (либо другой необходимости) - не всем это по душе. Я в общем понимаю о чем она говорит. Дело не в «не предлагают», а в выборе - «быть любимой и любящей женщиной» - что однозначно и на 100% здорово! или «быть женой» - что .. по разному, мало счастливых жен по истечении 3-5 лет брака. А выходить замуж потому что кому то надо или из за страха - глупости. По мне так тоже, главное любить и быть любимой.
2 pininfarina: Каждому - свое. Не хочу давать советов, тем более, что мой «брачный стаж» не такой уж большой, и бывает, что не отказался бы от помощи психолога. Тем не менее, у меня есть понимание того, что отношения (в браке или нет) строятся не определенных принципах. А жизнь - она не всегда должна быть в кайф - в ней всякое бывает, и вопрос в том, можете ли вы это принять или упрямо видеть только то, что хотите.
Беларусь
lion27.04.2007 13:59:22
Было бы не плохо найти себе увлечение по душе (только не вышивать крестиком). =========== почему?
Беларусь
Ольга27.04.2007 13:55:59
Как ни странно - нет, попадаются очень хорошие, но круто еще никто не попадал : ))) Мне все таки 26 и замуж я не тороплюсь, мне никто ничего не должен, я просто считаю что мужчины в принципе НАМ ДОЛЖНЫ : ) Вообще это очень спорный вопрос, равноправие, эмансипация, все такое, но почему же раньше у мужчин не было такого понятия, почему раньше жена просто могла сидеть дома и ростить детей, ведь это труд! Почему теперь мы не можем надувать губы и капризничать, почему мужчинам стало неприятно делать снисходительный вид и потакать нашим мелким капризам... большинству мужчин... Слава богу не всем, и есть кому уткнуться в плечо поскулить, когда все достанет, а если нет - то есть подруги!
Беларусь
ха-ха27.04.2007 13:55:52
Блям, почитал, почитал и скажу: как же Вы здесь все ВЫСОКО выглядите. А на самом деле - смотреть не на что, наверное.
Беларусь
Ника_А27.04.2007 13:54:44
я так понимаю, сначала надо привлечь ЕГО. Для этого 1. надо знать кого его, т.е. оформить так сказать заявочку как можно точнее. 2. Потом посмотреть на список пожеланий каким ему быть, хорошо подумать, повычеркивать половину, может чего и добавить. 3. Потом еще раз посмотреть на список и спросить себя сможете ли вы дать ему свой эквивалент вашего запроса? Отвечая на этот вопрос скорее всего надо будет занятся спортом, улучшить качество питания, посещать косметолога и пр., сменить гардероб, прическу, цвет волос и т.п. 4. Было бы не плохо найти себе увлечение по душе (только не вышивать крестиком). Читать интересные книги. Быть интересным и веселым собеседником. И т.п. Личностью. Иначе привлекете Его на диване с пивом и пойдете стирать носки. Замуж - не проблема, хотелось бы удачно выйти замуж и жить долго и счастливо с классным мужчиной, правда? Вот когда он почувствует что ему с вами будет комфортно и интересно, притянется как магнит. А потом приходите на форум и спрашивайте «А теперь как бы его в загс пригласить ненавязчиво?» хотя может еще он вас уговарить будет, а вы подумаете, повыбираете..
Беларусь
pininfarina27.04.2007 13:54:33
Мы сами виноваты, считаем себя такими уж красавицами, умненицами ,понимающими, добившимися уважения и почета, слишком высока планка, что бы просто отдать такое сокровище в жадные руки просто НОРМАЛЬНОГО мужика. Говорим об этом всем подругам , жалуемся на судьбу злодейку , просто смешно __________________________________________ Дык никто не жалуется:) Каждый имеет то, что хочет:) Каждый выбирает по себе:) ЮляМ, наверно, У Вас какие-то речи странные:) Не любите Вы себя:)
Пьеро, секрет Вы мне не откроете: я 16 лет была замужем:)) и сына уже вырастила:) а вы не думали, что Ваша половина считает, что несвободна, при том, что вы думаете, что ей свободы хоть отбавляй:)) Да и не только в свободе ведь дело:) Я больше писАла о том, куда идет приложение усилий и что из этого получается:) просто нужно жить в кайф:) А если не в кайф, то это уже не секс, а изнасилование:)) Так вот для меня кайф - это быть не в браке:)
Беларусь
lion-Ая27.04.2007 13:50:17
В целом у меня отношение ко всему этому делу, как и у вас. И ситуация такая же. В штапме в паспорте вижу лишь одно: решение социальных проблем (кредит на строительство, прописка и т.п.) и некоторых неудобств (напр., в некотрых гостиницах не могут поселить в один номер). Но вот насчет «нет ничего хорошего в замужестве» - ну не знаю. Если человек люим и уважаем, то можно утверждать, что «нет ничего плохого в замужестве». Я скорее против не замужества, а самой свадьбы. Ну не надо мне это.
2 Ольга: Удивлен, что приходится объяснять вам такие простые вещи. Может, вам действительно плохие мужчины попадались (хотя я думаю, что жизнь - справедлива и дает людям то, что (кого) они заслуживают), либо вы не ценили их усилия, и считали, что вам постоянно что-то должны, что кто-то вас эксплуатирует. Конечно, в браке бывают проблемы, но надо их уметь высказывать и решать сообща. Ведь вы бы не стали выходить за муж на неадекватного человека? По поводу отдавать/брать. В успешном браке и муж, и жена должны оба отдавать больше, чем брать - это вовсе не парадокс - имхо, от этого во многом зависят отношения. А не считать - мол, «сегодня я для него столько сделала, а он, подлец, даже не обратил внимания»!
2 Ая: Читая вас, создается впечатления, что будь у вас в паспорте штамп о браке - и отношения бы сразу изменились, причем обязательно в худшую сторону. Я считаю, что если отношения были до штампа стабильно хорошими, то и после него они такими же и останутся (и наоборот). У нас было так, по крайней мере.
Беларусь
Юля М.27.04.2007 13:44:17
Ая- мне 39, замужем 19, сыну 17, дочери 11, я обожаю мужчин и счастлива в браке. Примером мне служит мой дед, отец, муж, сын. У меня нет розовых очков, у меня есть здравый смысл и наверно умение ценить и уважать тех с кем идешь по жизни
Беларусь
Ольга27.04.2007 13:37:23
Есть кое что хорошее в замужестве : )))) Можно удачно развестись : )
«Девушкам из высшего общества трудно избежать одиночества» (с) Сколько не получай образований, какую высокую должность ни занимай - это не сделает тебя счастливым в личной жизни - скорее, наоборот: работа будет отнимать все больше. Сколько не сталкивался с «бизнес-леди» - внешне благополучные, ухоженные, уверенные в себе, довольные жизнью. Узнаешь чуть поближе - понимаешь, что в их личной жизни - мрак. За редким исключением.
Беларусь
Ая27.04.2007 13:34:25
-> Юля М. 27.04.2007 12:46:42 «А кто не хочет замуж, скорее тот кому не предлагают...» Судя по Вашим высказываниям - Вы еще слишком молоды и на Вас - розовые очки... Я 11 лет живу с мужчиной, как с мужем... Детей пока у нас нет. Но замуж не хочу... Не конкретно за него или кого другого... Просто не хочу... Он предлагает расписаться, а я - против... Мне не нужны эти свадьбы, сборища родни, предоставление мужчине повода «покомандовать» тобой при наличии штампа в паспорте («муж я или не муж?!»)... Все проблемы решаются просто: не нравится - бери монатки и шуруй! Никаких тебе слез, ни каких сентиментов... Сходил налево - проваливай к ней, пусть она теперь за тобой ухаживает: есть готовит, сопли подтирает, пьяного выслушивает... Я ничего ему не буду обязана и никто не будет меня укорять тем, что «ты же жена, ты должна это терпеть...» В любых отношениях должно быть уважение к друг другу. И на наличие этого уважения не повлияет и штамп в паспорте: если уважения не было, то после штампа в паспорте ситуация только усугубится. Смотрю на свою замужнюю подругу (сейчас замужем уже 2-ой раз): жалко ее... Чуть больше она пытается проявить самостоятельности в каком-то вопросе - сразу слышит ответ: «Я муж, я все решу за тебя!». Постепенно все перерастает в скандал, т. к. она хочет именно САМОСТОЯТЕЛЬНО решить что-то для себя, а он - против. А если берется «за решение», то это «удовольствие» растягивается на неопределенный срок. Как пример - решала пойти на работу. Он сказал: «Я найду тебе работу2... До сих пор »ищет«: она уже и в декрете посидела, и сейчас с ума сходит от безделья... Ладно бы, денег - куры не клевали, так ели концы с концами сводят... Приходится ей втихаря от мужа деньги дарить, чтобы она тратила на себя, а не на эту прорву (муж + 2 сына). По-началу ей тоже нравилось, что муж за нее все »решает«... теперь не знает, как уйти от этого...
Так что ничего нет хорошего в замужестве. Кто со мной не согласен, прошу привести примеры того, что можно (что есть) в замужесте и чего невозможно сделать не будучи замужем, а просто живя (или имея под боком) с любимым человеком... Докажите мне, что замужество - это »круто« и необходимо женщине, как воздух...
Беларусь
Ольга27.04.2007 13:33:38
А зачем отдавать больше чем берешь? Давайте хоть 50/50 тогда! Мы ведь сейчас и в самом деле и добытчики и жены, и любовницы! В любом случае вам как бы больше достается : ))) А почему я не могу хотеть что бы мне больше давали, холили и лелеяли, ведь есть мужчины, способные и давать, и заботиться, потому что они мужчины!
Беларусь
Хильда-П.Л.А.27.04.2007 13:29:08
А почему любовник - это паразит на нашем теле? Неужели секс для вас обязанность? Мне казалось, что это удовольствие... Причем, лично мне важно МОЕ удовольствие. И не хочу я с мужчиной часами за ручку держаться. Скучно мне это...
2 П.Л.А.: Приятно читать зрелый взгляд на вопрос брака. 2 pininfarina: Открою вам большой секрет: даже в браке можно чувствовать себя свободным человеком. Свобода - внутренее ощущение, оно не должно зависеть от внешних обстоятельств. К тому же, решение вступить в брак принимается не под дулом пистолета - значит, оно было следствием как раз свободного выбора. 2 Ольга: Основа успешного брака - не мечты, а способность идти на компромисс, во многом себе отказывать, отдавать больше, чем берешь. А на плечи садиться не надо - на них можно опираться. Оговорка у вас по Фрейду получилась. )) 2 Таня: если человек вас использовал, значит вы сами позволяли ему это делать. В развале отношений ваша вина - минимум 50%, т.к. с их строительстве участвовали двое.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»