Добрый день! Простой вроде вопрос, но торможу. Я оказывал весь март услуги (не стройка) . Акт по ним подписан со стороны заказчика 06 апреля. Включается этот акт в выручку марта или апреля? Спасибо.
to MOX Почему подаются уточнённые данные по налог . учёту, автоматом признавая, что это выручка марта? На основании чего ? Какого документа ? _____________________ На основании договора, сути хозяйственной операции, формы акта и т.д. Извини, но эти данные мне пока не известны.
Беларусь
Fitelina19.04.2010 10:32:50
to МОХ_БТР 19.04.2010 9:37:56 19.04.2010 9:56:33 Это пара недель от последнего числа месяца оказания услуги. И работают не задниками, а по фактическому времени. ___________ Да, Дим, тут у тебя маленькое «попадалово». Это нормальная буржуйская практика подписания документов в реальном времени всеми подписантами. В буржуйском учете рашается просто - начисляются акруалсы в состав доходов и расходов за счет специальных балансовых счетов, даже если документы еще не подписаны. Документ подписан - начисляется обязательство за счет того же спец.балансового счета. В белорусском учете такой вопрос решить сложнее. Точнее, учетной политикой можно предусмотреть всё, кроме подписания документа месяцема после отчетного года. Давай после 20-го числа созвонимся по этому вопросу. Ок?
Беларусь
БТР19.04.2010 10:31:25
Перерасчет, потому что в нашей стране априори датой оказания услуг считается ДАТА АКТА, написанная на нем ВАМИ.
Беларусь
Gala19.04.2010 10:30:13
Да, мнения, только мнения. + Судебные решения. Но этого блока нормативки у меня нет. (только у юриста, а он в командировке). А вообще мы приспосабливаеися- подделываем (очень качественно!) неугодную дату. Или «забиваем» её под подписью. не у всех рука поднимается исправлять! Ну а что делать, если заказчики такие тормозы, искажают время и объемы!
Беларусь
БТР19.04.2010 10:29:54
Да пробовала я -не понравилось...Особенно когда сами считают себе очень КРУПНОЙ КОМПАНИЕЙ. Но, может все-таки СВОЮ дату можно составить ОДНУ. А так у вас юридическая коллизия, где каждый будет считать по-своему...Например, можно сделать чтобы ВОЗЛЕ ПОДПИСИ ДИРИКА ПРОСТО НЕ БЫЛО ДАТЫ - и всё...Или наоборот вверху чтобы не было даты...
Беларусь
МОХ19.04.2010 10:28:47
Fitelina Мнение имеет право на существование... Но оно не обоснованно ничем. Почему подаются уточнённые данные по налог . учёту, автоматом признавая, что это выручка марта ? На основании чего ? Какого документа ?
Беларусь
Fitelina19.04.2010 10:23:18
Ну, слава богу, появился Юрий с нормальным юридическим мнением.:-) to Юрий У меня один вопрос, в течении какого времени тогда можно составлять акты, можно ли, например, составить акт сегодня по услугам января, можно ли по услугам марта 2009 года? ______________ Отвечу. Вот такой чудо-акт, например, «затерялся» у какого-либо сотрудника серьезной компании в рабочем столе. И тут он в марте 2010 его нашел. При этом акт подписан контрагентом 31 марта 2009, а стороной предприятия не подписан. Далее возможны 2 пути решения. 1. Если годовой отчет еще не сдан, то скорей всего этот акт «нашелся» по причине проведения инвентаризации расчетов бухгалтерией. Тогда его нужно подписать текущей датой, отразить 31.12.2009 на основании бухгалтерской справки со ссылкой на дату подписания акта и подать уточненную декларацию за 2009 год с отражением в третьем разделе декларации сумммы к увеличению/уменьшению налога за март 2009. 2. Если годовой отчет уже сдан (утвержден учредителями, сдан в ИМНС и т.д.), и акт за март 2009 нашелся по причине «инвентаризации» в столе сотрудника серьезной компании, то этот акт подписывается текущей датой марта 2010 и этой же датой постируется в бухгалтерском учете. При этом также подается уточненная декларация за март 2009.
Беларусь
МОХ19.04.2010 10:00:34
Gala 19.04.2010 9:25:50
У нас тыща таких услуг На сегодня налоговикам хотелось бы видеть объем и НДС 60 дней пораньше, но есть судебные решения в пользу субъектов- по дате подписания. И это мнение Бурдюка. Он- за ст.100 НК. --------------------
Это всё конечно отрадно и бодрит, но не НДС единым народ сыт, да и мнение Бурдюка.....Этот который писал, что можно СФ-1 выставлять не на БСО, а потом опровержение было ?
Беларусь
МОХ_БТР 19.04.2010 9:37:56 19.04.2010 9:56:33
Попробуйте себя в серъёзной компании, может быть будете меньше удивляться. Перед подписанием приёмки услуг, в течение опред. промежутка времени технические специалисты заказчика выверяют полноту оказания услуги, затем идёт процесс согласования моего акта у заказчика, который проходит несколько этапов и завершается визой генерала. Это пара недель от последнего числа месяца оказания услуги. И работают не задниками, а по фактическому времени.
Беларусь
БТР19.04.2010 9:37:56
Удивляет, что умные и грамотные люди САМИ устраивают себе такую лажу. Зачем делать две ВАШИ даты? Это не стройка, ЕСЛИ АКТ ВАМИ НАПЕЧАТАН И ПОДПИСАН ДИРИКОМ (у нормальных это ОДНА дата) 4 апреля -это апрель, если 31 марта -это март. Дата подписания заказчиком только для стройки учитывается след месяцем, т.к у них приемка работ «дается тяжело». А вы САМИ создали странный акт с тремя датами и теперь куда бы не отнесли (а если у вас ещё будет НДС с распределением по удельному весу -то 100% попадалово), то при проверке язык собьете споря....
Беларусь
Юрий19.04.2010 9:30:19
Кстати, раньше с этим вопросом было намного проще, так как в Законе было написано: «Составление первичного бухгалтерского документа является неотъемлемой частью самой хозяйственной операции и осуществляется в момент ее проведения, если иное не предусмотрено законодательством Республики Беларусь.» Т.е. было однозначно указано, что без документа нет операции.
Теперь этого нет. первичный учетный документ - документ, подтверждающий факт совершения хозяйственной операции, составленный в момент ее совершения или непосредственно после ее совершения и предназначенный для отражения результата хозяйственной операции на счетах бухгалтерского учета; Первичный учетный документ должен быть составлен в момент совершения операции, а если это не представляется возможным, - непосредственно после ее совершения.
Как видим, теперь можно составить документ и «непосредственно после совершения операции». наверное, надо понимать, что в таком случае операция имеет место раньше даты состалвения документа, хотя примеры сложно представить, и смущает слово «непосредтсвенно», это когда, в течение дня или можно на следующий, через день, месяц? опять же надо разбираться, что значит «не представляется возможным».
Беларусь
Gala19.04.2010 9:25:50
У нас тыща таких услуг- оказаны в одном месяце, но заказчик их не подписывает вовремя, в том числе и по объективным причинам. Считает , что некачественно, надо бы еще доделать. (компьютерные услуги). Разбиралась и в консультационных отделах, и с юристами.. На сегодня налоговикам хотелось бы видеть объем и НДС 60 дней пораньше, но есть судебные решения в пользу субъектов- по дате подписания. И это мнение Бурдюка. Он- за ст.100 НК.
Беларусь
МОХ19.04.2010 9:09:51
Юрий 19.04.2010 8:56:53
____ ни на чем не основано. --------------------------- Да.
Беларусь
Юрий19.04.2010 9:05:02
У меня такие мысли всегда по этому поводу были: Есть договор, исполнитель что-то делал в марте. С его позиции он может и оказал услугу, но для целей бухучета необходимо акт, который однозначно подтверждает то, что исполнителем услуга оказана, а заказчиком принята. Акт ведь так и называается приемки-сдачи оказанных услуг. вот если факт признания операции имеет место в апреле, то это хозяйственная операция апреля, в апреле передана и принята услуга, по дате первичного документа. Подтверждение этому можно найти и в Законе о бухучете, кстати, акт из ГК это нескольо иной документ, он может отличаться от первичного документа, в статье 9 написано, когда составляется первчиный документ. хотя, если посмотреть практику, то делают по разному. Например, МНСовцы написали в разъяснении недавнем, что по акту 2010 года можно применитьс тавку НДС 18%, видите ли потому, что он составлен по услугам 2009 года. У меня один вопрос, в течении какого времени тогда можно составлять акты, можно ли, например, составить акт сегодня по услугам января, можно ли по услугам марта 2009 года? и, самое главное, как это отразить в январе, марте 2009 года? :)
Беларусь
Юрий19.04.2010 8:56:53
Если услуга длится в течении периода, вы, например, ежедневно моете окна офиса напротив, то по истечении месяца, определяете выручку за март, вне зависимости от момента подписания акта, если даже он подписан 6 апреля, потому что все затраты под эту выручку прошли мартом( аммортизация ручек работников, тряпочки, износ ведерков, водичка, СМС и прочее) А если вы принесли пиццу в тот же офис напротив 6 апреля , 6 апреля вручили им акт, взяли деньги, то выручка - апрель (разовая услуга) ____ ни на чем не основано. Если я не ошибаюсь, это затраты могут относится к тому периоду, когда выручка пошла, но не наоборот.
Беларусь
МОХ _ Юрий19.04.2010 8:56:03
Почему ? Тут вот светлые головы не задумываясь в март включают. Кста .. не нашёл таких пояснений нигде. Может, напечатаешь по теме статейку или вопрос-ответ ?
Беларусь
Юрий19.04.2010 8:53:26
апрель.
Беларусь
МОХ - иволга19.04.2010 7:58:06
Статья 673. Приемка заказчиком выполненной подрядчиком работы 1. Заказчик обязан в порядке и сроки, предусмотренные договором подряда, с участием подрядчика осмотреть и принять результат выполненной работы, а при обнаружении отступлений от договора, ухудшающих результат работы, или иных недостатков в работе немедленно заявить об этом подрядчику.
Статья 673. Приемка заказчиком выполненной подрядчиком работы 2. Заказчик, обнаруживший при приемке недостатки в результате выполненной работы, вправе ссылаться на них только в случае, если в акте либо в ином документе, удостоверяющем приемку, были оговорены эти недостатки либо возможность последующего предъявления требования об их устранении. ------ Это к тому что результаты работы оформляются актом. В сроки, предусмотренные договором.
Беларусь
Fitelina18.04.2010 23:10:36
Димка, ну упрямый,:-) я не настаиваю, а рекомендую. В данном случае руководствуйся ГК для цели определения момента возникновения ОБЯЗАТЕЛЬСТВА. Для целей бухучета - постановлениями Минфина о доходах и расходах и мыслью бор, а для налогового учета - ОЧ НК соответствующей главой по налогу на прибыль. А дальше смотри мой предыдущий мэссидж. :-) И не злись, плз. Я ж Фателина.;-)
Беларусь
иволга 18.04.2010 23:08:45
факт подписания документов - есть факт услуги. Так по ГК == Дима, а покажи статью. Честно.. дай прочитать дословно. Мот, пропустила чего. Возможно, ты путаешь вытекающие последствия подписания АКТА и ДОГОВОРА
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»