Прочел изменения в НК РБ, существенные по моему мнению изменения, кому интересно, выкладываю внутри топика. . Сразу скажу, что это не все изменения, а лишь те, что я посчитал важными, и, если в чем-то ошибся извиняйте (сами понимаете, что читать закон 330-З и сопоставлять со старой редакцией сложновато).
Объясните в чем смысл ? --- бред согласен, но учтите что смысл в том, что в случае неподписания, вы только для целей НДС проводите, а бух.учет и прибыль - нет. вот и вся «маленькая» разница. :с)
Беларусь
мимошла12.01.2012 2:20:42
по поводу НДС по неподписанным заказчиками актам - это песТня просто! вот посмотреть бы на того, кто это придумал, когда он это на практике в налоговом и бухгалтерском учете отражать будет. особенно, если еще акты будут в валюте...
Беларусь
"Анонимно"11.01.2012 23:06:09
Читаю ГЛАВНАЯ КНИГа К+ Комментарий Скринникова (налоговик) Комментирует пункт « Днем выполнения работ (оказания услуг) признается дата передачи выполненных работ (оказанных услуг) в соответствии с оформленными документами (приемо-сдаточные акты и другие аналогичные документы). При неподписании заказчиком приемо-сдаточных актов и (или) других аналогичных документов за отчетный месяц (квартал) до 20-го числа (включительно) месяца (квартала), следующего за отчетным, днем выполнения работ (оказания услуг) признается день составления приемо-сдаточных актов и (или) других аналогичных документов ».
Комментарий : Например, работа выполнена (услуга оказана) в январе, акт составлен 20 января и отправлен закзчику. Если до 20 февраля заказчик акт не подписал, днем выполнения работ будет считаться 20 января.
А теперь у меня вопрос : Зачем вообще было вводить второе предложение этого абзаца в НК, если при любом раскладе (согласно комментарию) днем реализации будет 20 января ? Т.е подписал - 20 января, не подписал - все равно 20 января. Объясните в чем смысл ? И какой идиот будет платить налоги из своих денег , пока ему заказчик не подпишет акт ? тут с актами хрен денег выбьешь, а если акта нет, то...вообще пиши пропало...судись, а деньги потом, а налоги сейчас... ЗАЖИВЕМ!
Беларусь
В.Ш.11.01.2012 19:52:44
Юра 11.01.2012 18:22:13
самое главное - статья 93. Объекты налогообложения налогом на добавленную стоимость
1. Объектами налогообложения налогом на добавленную стоимость признаются: 1.1. обороты по реализации !!! товаров (работ, услуг), имущественных прав на территории Республики Беларусь. … ================== Это такой аргумент в пользу несостоятельности, нововведения с процедурой «неподписания заказчиком» в ст. 100, наличия противоречия (межстатейной коллизии) в НК, так сказать. Но однако же в данной статье, а также в статье 31 НК ничего КОНКРЕТНО не говориться ни о каких бумажках, КОЛИЧЕСТВЕ подписей и иных атрибутах, фиксирующих отношения тех или иных сторон, в том числе для отражения по бухгалтерскому учету факта реализации. Если только довериться некому «шестому» юридическому чувству, но как-то не убедительно, когда к примеру у строителей стена из кирпича и бетона возведена или тот же перевозчик груз доставил в целостности и сохранности в установленный срок, а факт реализации, для налогообложения, зависит от первичного документа. Только конечно же, в дополнение к ранее сказанному, прошу не засчитать мои слова в защиту обсуждаемых «новшеств» в моментах реализации для налогообложения…
Беларусь
"Анонимно"11.01.2012 19:36:36
Тем более, что НЕПОДПИСАНИЕ заказчиком актов иногда приводит к их переделке (уменьшению объемов в строительстве). Раньше хоть неподписанные акты ТУПО не отражали, а переделанные подписывали в след периоде...А так исчисленный НДС может не совпасть потом ни с чем ________________ По актам по строительству осталось все по-старому
Беларусь
Юра11.01.2012 18:22:13
самое главное - статья 93. Объекты налогообложения налогом на добавленную стоимость
1. Объектами налогообложения налогом на добавленную стоимость признаются: 1.1. обороты по реализации !!! товаров (работ, услуг), имущественных прав на территории Республики Беларусь. Т.е. должна иметь место реализация, ее нет, когда только предполагается, что услуги оказаны, так как достоверно еще неизвестно, признал ли оказание услуг заказчик, а он такой учатсник операции как и исполнитель и если он не сичтает, что они окзаны, то нет оснований считать реализацию состоявшейся, по крайней мере нет оснований принуждать вас к этому. Ну и акт, датой его состалвения моджет быть только дата, когда он состалвен, т.е. появился окончательный вариант этого документа, все что до, это не состалвен это составляется, т.е. в процессе состалвения, соответственно, это не акт, а лишь его проект. Акт с одной подписью - это не акт, это половина акта, как можно говорить, о том, что он составлен. Акт - это не бумажка ведь, это документ, с определенной информацией, бумажка - лишь носитель, им может быть и компьютперная программа, кстати, которая сама формирует акт. Т.е. нужно понимать разницу между формой, т.е. бумажкой, в которую облекает документ кто угодно, ита самая секретарша, и содерджанием - сущностью документа - т.е. самим актом. Когда секретарша распечатала бумажку - это бланк акта, когда в него внесли часть информации - это проект акта. т.е. акт, как документ, можно считать состалвенным только тогда, когда завершены все этапы его оформления, включая подписи, до этого момента вести речь о том, что он состалвен нет ни правовых, ни даже логическитх оснований. Если он состалвен, т.е. готова окончательная форма акта, как документа, то что мы потом еще с ним делаем тогда и зачем, если акт уже составлен?
Беларусь
В.Ш.11.01.2012 15:47:26
Юра 11.01.2012 15:29:33
«Анонимно» 11.01.2012 13:34:34
а вот платить НДС без реализации это нонсенс. ________________ это точно. только в наших НПА к сожалению хватает всяких нонсенсов... __ в них же хватает положений, который позволяют не выполнять эти нонсенсы. ======================= Я вот редко обращаюсь за советом, так можно, в данном случАе, в порядке взаимопомощи, адресно привести пару, тройку пунктиков для дозвола на игнорирование данного и иных нонсенсов, не дожидась разьяснительных писем от МНС. ))
Беларусь
Юра11.01.2012 15:29:33
«Анонимно» 11.01.2012 13:34:34
а вот платить НДС без реализации это нонсенс. ________________ это точно. только в наших НПА к сожалению хватает всяких нонсенсов... __ в них же хватает положений, который позволяют не выполнять эти нонсенсы.
Беларусь
"Анонимно"11.01.2012 13:34:34
а вот платить НДС без реализации это нонсенс. ________________ это точно. только в наших НПА к сожалению хватает всяких нонсенсов...
Беларусь
"Анонимно"11.01.2012 13:34:30
Тем более, что НЕПОДПИСАНИЕ заказчиком актов иногда приводит к их переделке (уменьшению объемов в строительстве). Раньше хоть неподписанные акты ТУПО не отражали, а переделанные подписывали в след периоде...А так исчисленный НДС может не совпасть потом ни с чем
Беларусь
В.Ш.11.01.2012 12:44:28
МФ 11.01.2012 11:22:33
спасибо, Юра. это будет дурдом, если я исичислю НДС, а прибыль нет, то я буду должен начислить НДС в целях налогово учета по прибыли (так делают производители электроэнергии, которые начисляют НДС по приходу денег от покупателей, а в прибыли псевдоНДС должны отразить в отчетном периоде отгрузки энергии). ========================= Маразм крепчает. Разработчики НК ну прямо «влюблены» в желание расплодить разные даты для бухгалтерского и налогового учета, да еще при этом подавай им еще и ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ разницы в датах реализации между налогом на прибыль и НДС. А ведь была же, первоначально, до 2011г., нормальная запись в п.4 ст. 127. Так нет убрали и вместо того чтобы вернуть ее добавили выкрутасов в этих ДАТАХ... Ст. 127 в редакции действовавшей до 01.01.2011г: 4. В зависимости от учетной политики организации выручка от реализации товаров (работ, услуг), имущественных прав отражается по оплате отгруженных товаров, выполненных работ, оказанных услуг, переданных имущественных прав либо по отгрузке товаров, выполнению работ, оказанию услуг, передаче имущественных прав (за исключением банков). Днем отгрузки товаров признается дата их отпуска со склада, осуществленного в установленном порядке. Определение дня выполнения работ, оказания услуг производится с учетом положений статьи 100 настоящего Кодекса.
Возможно теперь, чтобы это очередное «нововведение» НЕ работало (не мешало реальной работе налогоплательщика), появятся очередные разъяснения, аналогичные письму от 23 марта 2011 г. № 2-2-23/538.
А я вот, кстати, по-прежнему придерживаюсь норм ГК, которые вполне подходят для достоверности бухучета, да и приближены к страданиям по НДС, от действий несговорчивых заказчиков. Остается только ждать одобрения со стороны лиц ответственных за налог на прибыль…
Позвольте, напомню еще раз:
Е.Н. 14.09.2011 17:35:47
Хочу вернуться к вопросу односторонне подписанных актов. Акты вып. работ за текущий месяц отдаются заказчику с 20 по 25 число текущего. В 3-х дневный срок заказчик обязан подписать либо дать мотивированный отказ. Допустим, дает отказ. Я провожу в учете, списываю затраты, плачу налоги, не имея надежды взыскать средства с заказчика, так? Тогда к чему в НК п.7ст.100 «При неподписании заказчиком актов выполненных работ за отчетный месяц до 10-го числа (включительно) месяца, следующего за отчетным, днем выполнения строительных работ признается день подписания заказчиком актов выполненных работ.»? http://www.buh.by/mes.asp?t=257171
Беларусь
Юра11.01.2012 12:38:46
в НДСе у нас тоже пока должен быть оборот, а оборот это реализация. Платить НДС без получения выручки это нормально, практичесик все страны так платят, а вот платить НДС без реализации это нонсенс. такое право может конечно присутствовать, но только право, а не обязанность, как например с комисси онерами сделали. Вообще, все это и комиссиионеры и эти недоакты - итог практических, но специфичных ситуаций, которые никак не являются нормой, а скорее исключением, потому и должно быть именно право, а не обязанность, а если уж и вводить обязанность, то не таким кривым способом, когда в одном месте НК одно написано, а в другом другое и еще таким языком противоречивым. Я, например, все равно сичтаю, что акт сдачи-приемки услуг (работ)составлен тогда, когда всеми подписан, т.е. когда услуга сдана исполнителем и принята заказчиком. Пока она не принята разумеется, что нет никакой приемки и нет никаокго акта приемки-сдачи. Это очевидно, как божий день, когда ч начинаю составлять акт, это езще не акт, а его проект, иначе выходит секретарша напечатал проект бумажки и все это акт, даже если его не подписал и сам исполнитель? смех в зале. Опять же, выходит, что если акт подписан, то оборот возникает ПОЗДНЕЕ, чем когда он не подписан. Это что за чудо такое? Выходит оборот уже есть, смысл мне вообще что-то подписывать, если он и так и так есть, зачем тогда вообще акты нужны? И откуда я вообще знаю, когда он там полписан? ну подписали его 20, а я декларацию сдал 19-го или теперь декларауию нужно сдавать исключительно 20-го в 23 часа 59 минут? :) А само построение нормы «при неподписании», норма, построенная на отрицании, - это конечно супер, браво!
Беларусь
МФ11.01.2012 11:42:06
«Анонимно» --- может быть и так, скорее всего будет как Вы говорите, а не как я умно написал, потому как энергия признается в прибыли тоже реализацией, а тут в прибыли реализация признана не будет, значит по идее строка 1 декларации будет коррелировться с3-ьей. короче, как вы сказали все-таки более вероятно.
Беларусь
МФ11.01.2012 11:40:23
кстати, в Налогах беларуси последних написано, что в целях уравнивания банков и других субъектов хозяйстсования в своей деятельности, предоставление займов - освобождаемый оборот сделали.
Беларусь
"Анонимно"11.01.2012 11:39:07
то я буду должен начислить НДС в целях налогово учета по прибыли ___________________________________ а это точно? может как сейчас при определении выручки по оплате НДС начисляем на 60 день но в декларации по прибыли он не участвует, так и в этом случае - НДС начислили по всем имеющимся актам, но в прибыли нигде он не проходит пока акт не подпишут и не будет признана выручка?
Беларусь
МФ11.01.2012 11:22:33
спасибо, Юра. это будет дурдом, если я исичислю НДС, а прибыль нет, то я буду должен начислить НДС в целях налогово учета по прибыли (так делают производители электроэнергии, которые начисляют НДС по приходу денег от покупателей, а в прибыли псевдоНДС должны отразить в отчетном периоде отгрузки энергии).
Беларусь
МФ11.01.2012 11:18:03
Простите, а вы не могли бы уточнить где именно написано про «4.4. выдача займов ИПшникам теперь не облагается подоходным!» --- 113. В статье 175: в пункте 10: в части третьей: слова «в том числе индивидуальным предпринимателям (частным нотариусам)» заменить словами «за исключением индивидуальных предпринимателей (частных нотариусов, адвокатов)»;
Беларусь
Юра11.01.2012 11:15:11
наталья 11.01.2012 10:27:58
и все таки самое серьезное изменения, я считаю, это введение норм вместо лимитов по ТЭР (как до 2005 года) __ да ладно :)
Беларусь
Юра_МФ11.01.2012 11:14:17
Я тут поузнавал, представляешь, ты оказался прав, про акты именно такая была задумка, т.е. платить НДС без подписанного заказчиком акта. Причем, ты писал «можете отразить в учете», в бухучете-то как раз нет, а в налоговом, т.е. отразить оборот и уплатить НДС - да, и, что самое главное, не можете, а выходит обязаны. Хотя, я не думаю, что это будет работать, это противоречит всему :)
Беларусь
"Анонимно"11.01.2012 11:04:19
почитала, но не помогло((((((( =============== 2. Для целей настоящей статьи под убытком понимается превышение общей суммы затрат по производству и реализации товаров (работ, услуг), имущественных прав и внереализационных расходов, поименованных в подпунктах 3.18, 3.24 и 3.25 пункта 3 статьи 129 настоящего Кодекса, над общей суммой выручки от реализации товаров (работ, услуг), имущественных прав и внереализационных доходов, поименованных в подпунктах 3.15, 3.17 и 3.18 пункта 3 статьи 128 настоящего Кодекса, уменьшенной на сумму налогов и сборов, уплачиваемых из выручки. Указанные выручка, затраты, внереализационные доходы и расходы: определяются в порядке, установленном положениями настоящего Кодекса, применяемыми при исчислении валовой прибыли; не включают выручку, затраты, внереализационные доходы и расходы по деятельности, налогообложение которой осуществлялось единым налогом для производителей сельскохозяйственной продукции, налогом при упрощенной системе налогообложения, налогом на игорный бизнес, налогом на доходы от осуществления лотерейной деятельности, налогом на доходы от проведения электронных интерактивных игр либо сбором за осуществление деятельности по оказанию услуг в сфере агроэкотуризма. При этом сумма убытка (суммы убытков) не включает сумму убытка (суммы убытков) от реализации товаров (работ, услуг), имущественных прав, полученного: от деятельности за пределами Республики Беларусь, по которой белорусская организация зарегистрирована в качестве плательщика налогов иностранного государства; по итогам налогового периода (периодов, части налогового периода), в котором белорусская организация имела право применять законодательство, устанавливающее освобождение от налога на прибыль (право на неуплату налога на прибыль) в течение нескольких налоговых периодов, определенных этим законодательством.
(ст. 141-1, Кодекс Республики Беларусь от 29.12.2009 N 71-З (ред. от 30.12.2011) «Налоговый кодекс Республики Беларусь (Особенная часть)»)
==== Ну почитайте эту статью исчо раз, бо ето токи кусочек)
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»