Пригласили на Конференцию по налогообложению сегодня. Кто-то из бухбаевцев тоже наверное был. Было очень интересно. Все-таки, Министерство по налогам и сборам, как бы налоговую ни ругали, один из немногих гос. органов, который ведет реальный и конструктивный диалог с бизнесом. Много нового ожидает в 2014 и последующих годах. Много какие проблемы и вопросы решили, кстати, но, как я понял, ряд новых проблем тоже появится, не без этого :)
Какие у нас в НК остались сверх норм и т.д. и т.п.? ________________ как минимум, сам экологический на выбросы - свыше 3000 (это и есть норма) возникает объект, который уменьшит базу по налогу на прибыль. Потом на досуге как-нить почитаю еще раз статью 131- обсудим, что там мешающее/неудобное осталось.
Беларусь
Fitelina15.12.2013 15:25:37
Юрий, спасибо, что ответили на мой вопрос о сборе информации. Не во всем с Вами согласна. во-первых, время 0 не будет никогда - как минимум время на коммуникации. 0 может быть только тогда, когда такого налога не будет и расчет этого налогового платежа не будет в зоне отвественности ГБ. Не даром, что в рейтинге DB нет такого налога в оценке. во-вторых, для того чтобы откуда-то взять, это КАЖДЫЙ год по новым правилам систему накопления необходимой информации менять нужно. в-третьих, если вести БУ так, как говорит Минфин, а корректировки делать так, как говорит МНС, то ручками-ручками много времени придется потратить. ИМХО. А если не ручками, то это тоже время. Про регистрацию бизнеса на DB не читала, но, думаю, что пример аналогии включения затрат и налогов в эту активность не очень вписывается в то, о чем я говорила. Затраты и налоги - это же не сбор информации. :-)
Конечно, в Юра 15.12.2013 15:01:15 Вы перечислили ряд активностей, которые вряд ли можно отнести к налоговм целям. Если время, затраченное на них, включить в злополучные 319 часов, то это ошибка.:-) Вопрос, много ли таких. :-)
Беларусь
"Анонимно"15.12.2013 15:25:22
Большинство аудиторов не умеют кроме налогового.
Беларусь
"Анонимно"15.12.2013 15:24:13
«Анонимно» 15.12.2013 15:14:28
Неужели у нас все подчинено налоговому. учету.Аудит-это точно только налоговый. ___ какой заказываете, такой и делают
Беларусь
Юра15.12.2013 15:21:47
Fitelina 15.12.2013 15:07:56
Юра 15.12.2013 14:46:41 разумеется. Но при этом вы же пишете, что к нему нужно делать множество корректировк :) ___________________ :-) а это уже у кого как бух.учет получилось построить. У кое-кого это просто налоговая книга, как Вам известно.;-) И я говорила о тех корректировках, которые требуется отражать в налоговых регистрах не по желанию бухгалтеров. А реально все приспособились это делать через аналитический БУ - как видите, БУ в налоговых целях. :-) Иначе ручками-ручками выбирать пришлось бы к расчету налога, времени ой как много займет, особенно всякие там «сверх норм» и т.д. т.п. Ну, о других моментах не хочется тут опять рисовать много бакав.
И, как мне показалось, если уж Вы в чем-то со мной согласились (через Ваше «разумееся»), что у нас существует только налоговый учет, то чему удивляться, что опрашиваемые бухгалтеры и насчитали время 319.
Так сказать, объективная реальность, данная нам в ощущении. :-) ___ э нет :) стоп-стоп-стоп. я согласился с тем, что учет не дает достоверной информации о компании, так как нацелен не туда, куда надо, но это никак не отменяет того, что он бухгалтерский. Это скорее наоборото должно привести к тому, что у нас на расчет налогов времени не нужно вообще тратить, ибо все в учете уже потрачено:) _ насчет корректировок я уже написал, давайте факты Какие у нас в НК остались сверх норм и т.д. и т.п.? приводите примеры, надо же поднимать проблемы, сами собой они не решаться.
Беларусь
"Анонимно"15.12.2013 15:14:28
Неужели у нас все подчинено налоговому. учету.Аудит-это точно только налоговый.
Беларусь
Юра15.12.2013 15:10:51
Вот зашла речь про корректировки, про невозможность использования учетных данных для расчета налогов. Давайте вы сейчас напишете, что конкретно не так, и если проблема действительно есть, мы ее донесем до МНС и ее рассмотрят. Про само наличие корректировок прошу не писать, от них вы никуда не денетесь, во всем мире существет отдельная финансовая и отдельная налоговая отчетность. И беда наша скорее в том, что это пытаются соединять.
Беларусь
Fitelina15.12.2013 15:07:56
Юра 15.12.2013 14:46:41 разумеется. Но при этом вы же пишете, что к нему нужно делать множество корректировк :) ___________________ :-) а это уже у кого как бух.учет получилось построить. У кое-кого это просто налоговая книга, как Вам известно.;-) И я говорила о тех корректировках, которые требуется отражать в налоговых регистрах не по желанию бухгалтеров. А реально все приспособились это делать через аналитический БУ - как видите, БУ в налоговых целях. :-) Иначе ручками-ручками выбирать пришлось бы к расчету налога, времени ой как много займет, особенно всякие там «сверх норм» и т.д. т.п. Ну, о других моментах не хочется тут опять рисовать много бакав.
И, как мне показалось, если уж Вы в чем-то со мной согласились (через Ваше «разумееся»), что у нас существует только налоговый учет, то чему удивляться, что опрашиваемые бухгалтеры и насчитали время 319.
Так сказать, объективная реальность, данная нам в ощущении. :-)
Беларусь
Юра15.12.2013 15:01:15
«Анонимно» 15.12.2013 14:11:40
Я считала - ровно 380 часов без подготовки информации. ___ на то, чтобы зайти в 1с, взять инфу и сделать несколько корректировок? __ я думаю, что эту проблему можно решить только одним способом: поставить перед бухгалтером задачу дать информацию по времени, затрачиваемому на решение всех остальных задач: статистику, первичку, ведечние учета, расчет зарплаты, ведение кадровой работы и т.д. и т.п. Когда у них получится в сутках по 40 часов, только тогда до них наверное дойдет, что где-то в расчеты закралась ошибка.
Беларусь
Юра15.12.2013 14:57:14
Fitelina 15.12.2013 14:30:34
Юра 15.12.2013 13:56:43
речь про налоги, считать сами объемы отходов - это не НК. ___________
Юрий, ну Вы же не скажите, что объем выбросов - это объект БУ и учитывается в составе активов.
Юра 15.12.2013 13:58:25 соответственно, время на учет выбросов не может учитываться при расчете налогов. __________
В таком случае, как Вы прокомментируете правило с DB о том, что «Время для подготовки (в интересующее время входит подготовка, подача деклараций и оплата) включает время, которое требуется на сбор информации, необходимой для расчета подлежащего оплате налога, и на сам расчет подлежащей оплате суммы» ? То есть по Вашему пониманию, что входит в понятие времени, затрачиваемого на сбор информации? ___ сбор информации - это когда вы например посчитали выбросы, потому что должны это делать по закону об отходах или еще какому-то, а сбор иенформации, это просто взять эту инфу из источника и рассчитать налог. Т.е. если у вас менее трех тонн, то вренмя будет ноль, так как никакого налога вам считать не нуждно. То, что вам нужно вести учет выбросов, путевые составлять на автомобили, накладные на перемещение ТМЦ, командировочные на работников, графики всякие и реестры, кучу всяких бумаг и т.п. - это не касается расчета налогов. Это другая проблема. Вот Вы как думаете, в раздел регистрация бизнеса и время необходимое на это входит расчет расходов, затрат и налогов, потому что их тоже ведь нужно заплатить, если уплатить государству за регистрацию дочерней компании? Видать нет, хотя никто же не говорит, что этого делать не нужно. Никто не спорит, что есть огромное количество бюрократии бесполезной, но диагноз-то ставить нужно верно. Человек болеет по разным причинам и любая болезнь это плохо, но если неверно ставить диагноз и лечить не то, что надо, не только болезнь не вылечишь, человека угробишь запросто.
Беларусь
Юра15.12.2013 14:46:41
Fitelina 15.12.2013 14:38:25
Кстати, знаю одного очень хорошего спеца в МСФО. Так он всегда на своих лекциях говорит, что в РБ нет бух.учета, только налоговый. Так как наш БУ покрывает в первую очередь именно налоговые цели. __ разумеется. Но при этом вы же пишете, что к нему нужно делать множество корректировк :)
Беларусь
Fitelina15.12.2013 14:38:25
Кстати, знаю одного очень хорошего спеца в МСФО. Так он всегда на своих лекциях говорит, что в РБ нет бух.учета, только налоговый. Так как наш БУ покрывает в первую очередь именно налоговые цели.
Беларусь
"Анонимно"15.12.2013 14:33:02
У нас сбор информации 20 дней.
Беларусь
Fitelina15.12.2013 14:30:34
Юра 15.12.2013 13:56:43
речь про налоги, считать сами объемы отходов - это не НК. ___________
Юрий, ну Вы же не скажите, что объем выбросов - это объект БУ и учитывается в составе активов.
Юра 15.12.2013 13:58:25 соответственно, время на учет выбросов не может учитываться при расчете налогов. __________
В таком случае, как Вы прокомментируете правило с DB о том, что «Время для подготовки (в интересующее время входит подготовка, подача деклараций и оплата) включает время, которое требуется на сбор информации, необходимой для расчета подлежащего оплате налога, и на сам расчет подлежащей оплате суммы» ? То есть по Вашему пониманию, что входит в понятие времени, затрачиваемого на сбор информации?
Беларусь
"Анонимно"15.12.2013 14:11:40
Я считала - ровно 380 часов без подготовки информации.
Беларусь
Юра15.12.2013 13:58:25
соответственно, время на учет выбросов не может учитываться при расчете налогов.
что касается может быть, мне кажется тут нужно просто посчитать. Как ни странно 320 часов не выходи, никак.
Беларусь
Юра15.12.2013 13:56:43
речь про налоги, считать сами объемы отходов - это не НК.
Беларусь
"Анонимно"15.12.2013 13:56:08
.
Беларусь
Fitelina15.12.2013 12:23:20
Юра 15.12.2013 0:45:26
по экологии много изменений, все что до 3 тонн по разрешению - не объект. Т.е. не нужно вообще ничего считать. _____________
К сожалению, так считают те, кто данный налог не счетал. Считать объем выбросов нужно, так как точка превышения в какой-то момент должна быть как-то обнаружена. :-) Про трудоемкость подбных расчетов вообще молчу. Ну, конечно, если говорить о том, что по рейтингу DB иннтересует только время на заполнение декларации..., куда экологический налог не входит :-) (но косвенно его расчет влияет на сбор налоговой базы для налога на прибыль, который входит в критерии рейинга), то вопросов нет. Зная правила любого рейтинга, нет проблем «спрятать» то, что реально создает проблемы. Особенно, если перед тобой стоит цель улучшить свою позицию в рейтинге. Поэтому именно и хочется сказать - давайте вещи называть своими именами. Вот налг на недвижимость не оценивается в рейтинге - потому, может быть, и вернули бытовки/туалеты в базу, не так ли?
Так что, может быть, не так уж это и несправедливо, что практикующие бухгалтеры отвечают на опросники DB не так, как хотелось бы? ;-)
Кстати, прочитала на DB правила оценки времени. http://www.doingbusiness.org/methodology/paying-taxes#time Там, действительно, есть ответы на вопросы, интересующие Olga_V. Например: Время для подготовки включает время, которое требуется на сбор информации, необходимой для расчета подлежащего оплате налога, и на сам расчет подлежащей оплате суммы. Если отдельные бухгалтерские книги должны быть сохранены в целях налогообложения (например, так называемые наши налоговые регистры) или требуется сделать дополнительные вычисления (например, наши корректировки) — то такое дополнительное время включается в оценку только при условии, что регулярной бухгалтерской работы недостаточно, чтобы выполнить требования налогового учета.
Так, может быть, наше 133 место обусловлено тем, что слишком много времени уходит на то, чтобы регулярную бух.работу сделать достаточной для налоговых целей?
Беларусь
Юра15.12.2013 0:45:26
Инвестиционный вычет вместо аморт. премии. вменные налоги уплата WHT с процентов по желанию в момент выплаты, а не начисления некоторое упрощение документооборота по нулевой ставке институт крупных плательщиков с обязанностью представлять книгу покупок не будут учитываться внер. расходы по сомнительным долгам, доигрались по недвижимости уже писал: будут облагать движимость, подправили определние объекта по экологии много изменений, все что до 3 тонн по разрешению - не объект. Т.е. не нужно вообще ничего считать. 1-й класс - не объект. и т.д.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»