ПОМОГИТЕ!!!! Сегодня в Осиповичах остановили нашу машину с товаром ГАИ, доки и п/л выписаны 04.12.2014г, сказали водителю, что он не имеет права ехать дальше, т.к у нет сопроводительных документов на сегодня, а по этим докам, что у него, он должен был ездить вчера!!!! Вызвали ОБЭП, которые выписали предписание по ст.12.17 ч.4 КоАП. ЧТО ДЕЛАТЬ!!!!
Лена, Вы понимаете вопрос? Я спрашиваю, невыполнение требования закона, это нарушение этого закона или нет? Варианты ответа: 1. да, нарушение. 2. нет, не нарушение. ________ Я спрашиваю, невыполнение требования закона, это нарушение этого закона. Да.
Беларусь
зануда09.12.2014 16:55:15
Видишь ли , Фея с топором, :-) давайте вспомним про что спор :-)
Беларусь
Юра09.12.2014 16:54:49
зануда 09.12.2014 16:48:37
Юра, если вы все еще спорите, то я потуплю :-) Почему законодатель в З-не о БУ в п.3 ст.7 отдельно выделяет понятие «документы, необходимые для БУ» и п.12 ст.8 делит «оформление первичными учетными документами и отражение в бухгалтерском учете» и если по-вашему оформление ПУД=БУ, то кто должен писать эти ПУД с учетом п.1 ст.7 ? __ почему же потуплю? очень хорощий вопрос. Я думаю, это издержки богатого и могучего, который не наш. _ смотрите как это сказано в Законе о бухучете РФ: 8. В случае возникновения разногласий в отношении ведения бухгалтерского учета между руководителем экономического субъекта и главным бухгалтером или иным должностным лицом, на которое возложено ведение бухгалтерского учета, либо лицом, с которым заключен договор об оказании услуг по ведению бухгалтерского учета: 1) данные, содержащиеся в первичном учетном документе, принимаются (не принимаются) главным бухгалтером или иным должностным лицом, на которое возложено ведение бухгалтерского учета, либо лицом, с которым заключен договор об оказании услуг по ведению бухгалтерского учета, к регистрации и накоплению в регистрах бухгалтерского учета по письменному распоряжению руководителя экономического субъекта, который единолично несет ответственность за созданную в результате этого информацию; 2) объект бухгалтерского учета отражается (не отражается) главным бухгалтером или иным должностным лицом, на которое возложено ведение бухгалтерского учета, либо лицом, с которым заключен договор об оказании услуг по ведению бухгалтерского учета, в бухгалтерской (финансовой) отчетности на основании письменного распоряжения руководителя экономического субъекта, который единолично несет ответственность за достоверность представления финансового положения экономического субъекта на отчетную дату, финансового результата его деятельности и движения денежных средств за отчетный период. __ чувствуете разницу?
Беларусь
Фея с топором09.12.2014 16:53:38
Документирование каких хозяйственных операций не установлено законом о БУ?
Всех. Я поняла я коряво сформулировала))) Имела в виду то что хозяйственную операции обязательно надо документировать в соответствии с законом о БУ)))
Беларусь
зануда09.12.2014 16:53:11
сори , поленилась :-) в п.3 ст.7 отдельно выделяют две вещи 1)ведение бухгалтерского учета и составление отчетности 2)документов и сведений, необходимых для ведения бухгалтерского учета Т.е. доки не равно ведение БУ
Беларусь
Фея с топором09.12.2014 16:52:29
то кто должен писать эти ПУД с учетом п.1 ст.7 ?
Зануд - ну есть же такое понятие как постановка бухучета. Т.е. не только бухгалтер участвует в бухгалтерском учете - а все задействованы. Для того и графики документооборота, ответственность за составление первички, «распоряжения главного бухгалтера обязательны к исполнению всеми работниками» и т.п. Т.е. нарушение ведения бухучета - это совсем не аналог вины бухгалтерии.
Беларусь
Фее09.12.2014 16:52:11
Нет - когда документируется хозяйственная операция обязанность документирования которой - установлена законом о БУ - то это уже бухучет. --- Документирование каких хозяйственных операций не установлено законом о БУ?
Беларусь
Olga V09.12.2014 16:49:44
Ну что, с бухучетом разобрались. Откройте теперь тайну, что такое бухгалтерский документ: ПУД, регистры и отчеты или есть какое-то четкое определение?
Беларусь
Юра09.12.2014 16:48:56
Елена 09.12.2014 16:44:27
я ничего не намекаю, я прямо спрашиваю, я же написал: нет ПУД, операция была, а ПУД не составили. Закон нарушен или нет? Где нарушение в круге, который вы нарисовали или вне его? ____ Юра, я же вам ответила. На тот случай, если первичный документ отсутствует, не предоставлен в бухгалтерию существуют инвентаризация, сверка и т.д. Таким образом выявляются хоз.операции, документы на которые отсутствуют. Существует установленный порядок внесения изменений и дополнений, корректировок в учет при обнаружении расхождения данных бухучета фактическим данным. ___ Лена, Вы понимаете вопрос? Я спрашиваю, невыполнение требования закона, это нарушение этого закона или нет? Варианты ответа: 1. да, нарушение. 2. нет, не нарушение. Про инвентаризацию поговорим потом, если хотите.
Беларусь
зануда09.12.2014 16:48:37
Юра, если вы все еще спорите, то я потуплю :-) Почему законодатель в З-не о БУ в п.3 ст.7 отдельно выделяет понятие «документы, необходимые для БУ» и п.12 ст.8 делит «оформление первичными учетными документами и отражение в бухгалтерском учете» и если по-вашему оформление ПУД=БУ, то кто должен писать эти ПУД с учетом п.1 ст.7 ?
Беларусь
Елена09.12.2014 16:46:43
Фея это и написала. _______ не это
Беларусь
Елена09.12.2014 16:44:27
я ничего не намекаю, я прямо спрашиваю, я же написал: нет ПУД, операция была, а ПУД не составили. Закон нарушен или нет? Где нарушение в круге, который вы нарисовали или вне его? ____ Юра, я же вам ответила. На тот случай, если первичный документ отсутствует, не предоставлен в бухгалтерию существуют инвентаризация, сверка и т.д. Таким образом выявляются хоз.операции, документы на которые отсутствуют. Существует установленный порядок внесения изменений и дополнений, корректировок в учет при обнаружении расхождения данных бухучета фактическим данным.
Беларусь
Юра09.12.2014 16:43:53
Фея с топором 09.12.2014 16:41:26
Закон о БУ ст.10 п.1. Каждая хозяйственная операция подлежит оформлению первичным учетным документом.
И? Я согласна - я собственно это и написала. Или я как то коряво сформулировала? __ Меня такие посты троже всегда ставят в тупик, когда приводят те же доводы, но вывод полностью противоположный.
Беларусь
Юра09.12.2014 16:42:13
картинка вот тут: b e s t r eferat . r u /referat-144754.h t m l там очень хорошо видно, что сбор и первичная регистрация операция в ПУД это часть системы учета.
Беларусь
Фея с топором09.12.2014 16:41:26
Закон о БУ ст.10 п.1. Каждая хозяйственная операция подлежит оформлению первичным учетным документом.
И? Я согласна - я собственно это и написала. Или я как то коряво сформулировала?
Беларусь
Юра09.12.2014 16:40:56
Елена, насчет теории учета: вот, чему учат студентов: Таким образом, можно дать следующее определение бухгалтерскому учету:
Бухгалтерский учет - это упорядоченная система сбора, регистрации и обобщения информации в денежном измерении об имуществе и обязательствах организации и их движении путем сплошного, непрерывного, документального учета всех хозяйственных операций.
Именно это определение наиболее полно характеризует бухгалтерский учет. Поэтому оно закреплено на самом высшем законодательном уровне - в Федеральном Законе «О бухгалтерском учете».
Во-первых, здесь подчеркивается, что бухгалтерский учет - это упорядоченная система.
Во-вторых, в этом определении очень кратко отражены этапы учетного процесса: сбор, регистрация и обобщение информации.
В-третьих, отмечаются основные особенности бухгалтерского учета в отличие от раннее указанных видов учета (оперативного, статистического) - это сплошной, непрерывный, строго документальный учет.
В-четвертых, указывается основной измеритель, используемый в бухгалтерском учете, - денежный измеритель.
В-пятых, отмечаются основные объекты бухгалтерского учета.
В соответствии с данным определением учетный процесс можно отразить в виде следующей процедуры (рис.3).
Беларусь
Olga V09.12.2014 16:40:50
Анонимы, не путайтесь под ногами со своими эмоциями. Это я про жах и веритас. Не добавляйте хаоса, плиз. Не нравится, проходите мимо - ваши замечания все равно не конструктивны, а то, что для вас это жах, никому кроме вас не интересно.
Беларусь
"Анонимно"09.12.2014 16:39:46
Фее 09.12.2014 16:38:32
Нет - когда документируется хозяйственная операция обязанность документирования которой - установлена законом о БУ то это уже бухучет. ____ Закон о БУ ст.10 п.1. Каждая хозяйственная операция подлежит оформлению первичным учетным документом. __ Фея это и написала.
Беларусь
Фее09.12.2014 16:38:32
Нет - когда документируется хозяйственная операция обязанность документирования которой - установлена законом о БУ то это уже бухучет. ____ Закон о БУ ст.10 п.1. Каждая хозяйственная операция подлежит оформлению первичным учетным документом.
Беларусь
Юра09.12.2014 16:37:42
Елена 09.12.2014 16:32:05
Лена, я у Вас вроде простые вещи спрашиваю, невыполнение того, что написано в законе и согласно ему подлежит исполнение, это нарушение Закона или нет?
ну вот то, что написано в законе и не делается этими самыми лицами, это нарушение закона? _____ Юра, честно, я не понимаю, на что вы намекаете. Скажите прямо, что написано в законе, чего я не исполнила? __ я ничего не намекаю, я прямо спрашиваю, я же написал: нет ПУД, операция была, а ПУД не составили. Закон нарушен или нет? Где нарушение в круге, который вы нарисовали или вне его?
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»