Если работник устроился на работу в середине месяца и его доход по новому месту работу за отработанные дни составляет до 1 500 000 необходимо ли ему предоставлять вычет 250 000 рублей. Ему очевидно этот вычет уже предоставил прежний наниматель, а может и нет (например, был там за свой счет). Справку он мне не принесет, и кто знает что ему там предоставляли. Либо к примеру устроился работник и я ему предоставляю социальный вычет. Откуда мне знать, в какой сумме ему этот вычет уже был предоставлен?
Вам проверяющие зададут вопрос: «На основании чего Вы предположили, что у сотрудника уже два раза применен вычет?» А Вы: «Вот у меня расчетник с одного места работы, тут вот справка с другого места, в трудовой видно сменил работу два раза, я тут пересчитал подоходный с учетом одного дохода, потом третьего, месяц считал, вот наконец решил своим подоходным откорректировать все...»
Беларусь
Юрий22.01.2009 10:35:14
а два раза по 250000, это не 500000? :)
И заметьте, что налоговая так и не сказала, что два раза это правильно. Вот некоторым тут говорят, что им сообщили, что если такое найдут, то будут привлекать, хотя специально искать не будут. Это как понимать? по-моему это полный бред. Такое отношение хуже всего, когда люди не понимают, что они вообще делают. Это как сказать, что можно ли убивать мы не знаем, но если об труп споткнемся, то посадим :)
Беларусь
Юрий22.01.2009 10:31:11
Здравствуйте! Кроме стандартного вычета существует еще проблема «150 базовых величин». Как их учитывать если нет справки с прошлого места работы? Вычет можно 1 месяц не дать а тут как быть? __________________ тут все намного проще. Это типичная льгота (статья 12), тут все считает плательщик и сам он за все несет ответственность. Раньше тоже можно было в нескольких месатх получать доходы в пределах 150 и никто никому никаких справок не давал, например, по совместительству и по основному, или вообще доход поулчен от организации, которая не является нанимателем для плательщика.
Беларусь
"Анонимно"22.01.2009 10:28:28
Юрий, не 500000, а два или три раза по 250000. Это ж разные вещи.
Беларусь
Юрий22.01.2009 10:25:17
совершенно верно, теперь налогового агента не интересуют прежние доходы работника.
только вот работника они интересуют, у него же тоже есть интересы. Более того, мы ведем речь о вычетах, а право на них имеет плательщик, т.е. работник, а не агент. Агент лишь техническое звено. Конечно, если бы было написано, что агент имеет право уменьшать налоговую базу было бы. Каждый из них имел бы такое право. Но у нас право имеет работник. Формально права у всех должны быть одинаковые и они должны зависеть от конкретных обстоятельств: есть ребенок - вычет 70000. Нет ребенка - нет вычета. Получил доход - вычет 250000, нет дохода - нет вычета. А тут выходит, что налоговая продвигает идею, что мол получил доход и поменял место работы - вычет 500000. Почему 500000? Можно с уверенностью предположить, что право на вычет этот возникает никак не в связи с изменением места работы.
Беларусь
"Анонимно"22.01.2009 10:22:49
А чего здесь так парятся, что, мол, несправедливо бедолаге, который четыре раза в месяц увольнялся и устраивался на работу дать четыре раза вычет 250000. Вы реально посчитайте его доход и много ли будет таких случаев на практике. А поступления в бюджет компенсируются, теперь ведь, например, нет вычетов для тех, у кого нет основного места работы. Так что все справедливо, никаких ошибок и коллизий в Законе нет. В коем веке написали нормально, так нет сейчас в этом топике притаются притянуть уши к ослу и выискивать способы извращения Закона.
Беларусь
Муля Мулина22.01.2009 10:20:58
Елена 22.01.2009 4:12:28
Народ, ну что за паника? Все проблемы от того, что многие бухи не хотят читать смежные законодательные акты! С 26.01.2008 г. в Трудовом кодексе появилась статья, ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ для всех нанимателей: «»Статья 80. Расчетные листки _______________________________
Елена, а где в ТК написано, что работник СВОИ расчетные листки ДОЛЖЕН показывать ДРУГОМУ нанимателю, и где прописано, что слудеющий наниматель имеет право их требовать с предыдущего места работы!!!
Беларусь
"Анонимно"22.01.2009 10:17:57
Здравствуйте! Кроме стандартного вычета существует еще проблема «150 базовых величин». Как их учитывать если нет справки с прошлого места работы? Вычет можно 1 месяц не дать а тут как быть?
Беларусь
Муля Млина22.01.2009 10:09:09
Статья 20 1. Белорусские организации, индивидуальные предприниматели, иностранные организации, осуществляющие деятельность на территории Республики Беларусь через постоянные представительства, постоянные представительства международных организаций в Республике Беларусь, дипломатические и приравненные к ним представительства иностранных государств в Республике Беларусь, ОТ КОТОРЫЗ ПЛАТЕЛЬЩИК ПОЛУЧИЛ ДОХОДЫ, указанные в пункте 2 настоящей статьи, ОБЯЗАНЫ ИСЧИСЛИТЬ, УДЕРЖАТЬ У ПЛАТЕЛЬЩИКА И ПЕРЕЧИСЛИТЬ В БЮДЖЕТ СУММУ НАЛОГА, исчисленную в соответствии со статьей 19 настоящего Закона, с учетом особенностей, предусмотренных настоящей статьей. Указанные в настоящем пункте белорусские организации, индивидуальные предприниматели, иностранные организации, осуществляющие деятельность на территории Республики Беларусь через постоянные представительства, постоянные представительства международных организаций в Республике Беларусь, дипломатические и приравненные к ним представительства иностранных государств в Республике Беларусь признаются НАЛОГОВЫМИ АГЕНТАМИ и имеют права, несут обязанности, установленные статьей 23 Общей части Налогового кодекса Республики Беларусь и настоящим Законом. 2. Исчисление и уплата налога в соответствии с настоящей статьей производятся в ОТНОШЕНИИ ДОХОДОВ ПЛАТЕЛЬЩИКА, ИСТОЧНИКОМ КОТОРЫХ ЯВЛЯЕТСЯ НАЛОГОВЫЙ АГЕНТ, за исключением доходов, в отношении которых исчисление и уплата налога осуществляются в соответствии со статьями 9 и 21 настоящего Закона.
_________________________ По-моему здесь написано, про то что агента должны интересовать доходы работника только те, которые работник получил у данного агента. Доходами других агентов (бывших работодателей) не обязан интересоваться.
Кто как понимает эти пункты??
Беларусь
Юрий22.01.2009 10:03:43
Вот вас бы в законодатели, сразу б рай земной настал. Особенно складно у вас выходит, что все черным по белому написано, но писать все равно нужно конкретнее, это как, белым по черному? :) многи из них работали бухгалтерами, почерьте, и они ничем от вас не отличаются. Самое плохое, что мыслят они как раз вот такими категориями как вы, считают, что им «по барабну», как вы выразились. Не разбираются в сути, а гнут свое и все, считая, что можно делать как им захочется. Добрая часть из бухов, в том числе, посетителей этого форума, став законодателями или какими-нибудь проверяющими, делали бы тоже, что сегодня они ругают, а может были бы еще и хуже.
А теперь по теме, вообще-то кроме закона, есть еще много чего, и чтобы решить коллизию в законе, когда вы его не можете применить нормально (а такое тоже бывает, его псиали тоже люди и они тоже ошибаются), вот тут и нужно применять различные специальные инструменты, в том числе заглянуть в теорию права, посмотреть смысл и цели нормы, т.е. все то, что вы обозвали софистикой. И разумное решение всегда можно найти, но для начала его нужно искать. Как говорится, чтобы достичь цели, нужно прежде всего идти.
Беларусь
"Анонимно"22.01.2009 9:59:59
Выполняем Закон. Никаких дополнительных бумаг, квитанций, расписок, заявлений, справок, копий трудовых и прочей к..ни. Посчитал доход и дал вычет, не спрашивая, что там было или могло быть.
Беларусь
Зебра-Юрию22.01.2009 9:42:53
Вот я и хочу выполнить ЗАКОН. Читаю, как написано.Черным по белому.Меня не волнует, хватило на вычет или нет при увольнении.Не хватило- подоходный 0. А что кто думал, когда писАл, и какие будут изменения в 2010 году- мне по барабану. Я буду исполнять, что есть на сегодняшний день.Если бы хоть один законодатель хоть пару лет поработал бухгалтером, писАли бы конкретней.
Беларусь
Юрий22.01.2009 9:27:13
Зебра, если вы изучали право, то должны знать, что таке буква закона и дух закона, и что право и законодательсвто - это разные вещи и то, что к софистике это никакого отношения не имеет.
может коню и понятно, выходит все тут дураки, раз обсуждают эту тему и не могут придти к выводу.
в законе не написано, что работникам изменившим место работы в течение одного места вчет по новому месту не предосталвяется. Вычет вообще-то имеет размер и зарпалты за три дня работы у прежнего нанимателя может и не хватить для использования вычета.
Беларусь
Зебра-Юрию22.01.2009 9:02:51
Я не юрист, я по диплому экономист по специальности: бухгалтерский учет, анализ и аудит: )) И представляете, в Вузе еще философию преподают, к тому же у меня два диплома, еще и физик.: ) И право бухам тоже почему-то преподают. В каком свете я себя выставила? Вы на себя посмотрите. Сначала говорили одно , теперь говорите другое. Вопрос внимательно почитайте, а ? Ведь речь идет не о УВОЛЬНЕНИИ, а о приеме в середине месяца. Коню понятно, что при увольнении вычет дадим.В расчете, что он будет один раз в месяц. А при приеме не с начала месяца, если есть запись в трудовой об увольнении в этом же месяце- нет.
Беларусь
Маня22.01.2009 8:50:15
читать предыдущее времени нет, мот повторюсь. вчера была на семинаре: ВСЮ ответственность за ситуацию несет плательщик,т.е. работник. возможно возникновение ситуации, когда вычет предост. 2 раза за месяц. спецом никто отслеживать не будет, если случайно, при подаче налоговых деклараций, это выяснится, то пеню будет платить плательщик же. вести учет (заявление работника, справки с пред.места работы и прочее не рекомендуют, ибо все равно все не принесут. и тут возникает БЕЗДЕЙСТВИЕ лица,т.е. буха, повлекшее недоначисление налогов. или, если ведете, прячьте подальше и инспекторам при проверке не давайте. вообще оч. много вопросов, я не ожидала, что столько нюансов сообщат :( думала, все довольно просто :(
Беларусь
Юрий22.01.2009 8:50:08
Проще попросить копию трудовой (с последней записью о работе) в ОК, если в текущем месяце была осн.работа где-то еще - никакого вычета нет. ____________________ и откуда это? а если в текущем месяце работник проработал два дня у прежнего нанимателя и получил дохода 20000 рублей. Кто даст оставшиеся 230000 рублей вычета?
Это тоже не выход не давать, если работал.
Беларусь
Юрий-Зебра22.01.2009 8:46:18
Вы вообще юрист, чтобы рассуждать что такое юриспруденция, думаю даже и не философ, чтобы знать что такое софистика. Я, вообще-то, юрист и знаю не только законы и постановления, но и теорию права. Если вы ее не знаете, то извините не нужно тут грязью людей поливать, которые что-то в этой обалсти смыслят, лучше прислушайтесь, а то вы выставляете себя в очень нехорошем свете, рассуждая о том, чего не знаете.
Поверьте вы говорите, несколько неверно насчет вычета за полный календарный месяц. нет этого в Законе. Вы что раньше, когда работника в середине месяца увольняли не давали вычет? Вот именно вы и занимаетесь болтовней, выдумали себе что-то и уперлись в эту выдумку, вам десять раз сказали, что не за месяц вычет идет а В месяц.
И внимателнее читайте, что люди пишут, я как раз и доказываю, что правильнее давать вычет ОДИН раз в месяц, а не два. Но никак не за полный месяц, как хотите вы.
Почитайте Закон и увидите, что вычет это уменьшение налоговой базы при расчете налога. Если в месяце получен доход, т.е. имеентся налоговая база, и вы с этого дохода считаете налог, то вы просто не впраев не применить вычет. Или вы может и налоги считаете только за полный месяц? :)
Беларусь
Зебра-Юрию22.01.2009 8:24:25
Ну, у Вас не юридические рассуждения, а просто софистика.А я применю методы элементарной математики. Ко мне пришли наниматься в середине месяца? Уволился (запись в трудовой) тоже в этом месяце? У меня НЕТ календарного месяца для предоставления вычета в месяце приема. Господи, как задолбали юристы и налоговики и писатели Законов.Вычет положен стандартный ОДИН.Всем: И где Вы видели гос-во, которое стимулирует беготню по нанимателям?Ерунду городите.
Беларусь
Елена22.01.2009 4:12:28
Народ, ну что за паника? Все проблемы от того, что многие бухи не хотят читать смежные законодательные акты! С 26.01.2008 г. в Трудовом кодексе появилась статья, ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ для всех нанимателей: «»Статья 80. Расчетные листки
Наниматель при выплате заработной платы ежемесячно обязан выдавать каждому работнику расчетный листок с указанием в нем составных частей заработной платы, причитающейся ему за соответствующий период, размеров удержаний из заработной платы, а также общей суммы заработной платы, подлежащей выплате. Форма расчетного листка утверждается нанимателем.«. И о чем спор? Есть расчетный листок в котором ДОЛЖНЫ БЫТЬ УКАЗАНЫ все удержания - вот вам и доказательство вычетов. А нет расчетного листка - нарушение предыдущего нанимателя со всеми вытекающими по нарушению трудового законодательства. В этом случае с вас взятки почти что гладки, если дадите второй раз вычет (налоговая, думаю, всеравно придерется... мол, должны были уследить...).
Беларусь
Борис22.01.2009 0:37:33
Могу сказать на практике. Продолжают бухгалтера на предприятиях давать людям справки - приложение 7 и плевали они на все эти измышления. Никто не ЗАПРЕЩАЛ давать эту справку. А на тех, кто сильно умный и права качает, говорят, что мы вам вычет дадим, но проинформируем налоговую, если справку не принесете, а вы там сами с ними разбирайтесь, право имеем. А что делать, если такие ляпы в законе.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»