Была на семинаре по оплате труда. =Отмена обязательного применения ЕТС предполагает разработку своей СИСТЕМЫ оплаты труда. «По согласованию работника и руководителя» - не является системой.= На просьбу привести пример альтернативной системы оплаты труда - ВОТ ВЫ И ПРИДУМАЙТЕ, ЕСЛИ ВАС ЕТС НЕ УСТРАИВАЕТ Выскажите, пожалуйста, свое мнение и свои идеи по поводу системы оплаты труда не на основе ЕТС СПАСИБО
Беда в том, что некоторые полагают, а наниматели этому потворствуют, раз они могут вести учет, то они могут быть и кадровиком, и юрисконсультом, и еще невесть кем. *********** Сорри, пофлужу чуток. Вот тут я прифигела просто. Откуда ж вы, вумный такой взялись??? Вы же должны пнимать, что большая часть бухгалтеров не претендует на роль юрисконсульта или кадровика. К этому их побуждает жизнь... Что-то я на своем веку не встречела мелких фирм с кадровиком, юристом, и бухом при штате всего 5 человек. Да, блин, не хочется ни к чему привязываться, ибо надоело!
Беларусь
Юра30.05.2011 23:34:43
Дамы и господа бухгалтеры. Вы кто по професси, среди вас есть профессиональные экономисты по труду? Извините, но ваши рассуждения сродни рассуждениям школьника. Только не нужно на меня обижаться и говорить, что я вас оскорбляю. ПРосто это не ваша тема и только, признайте же это наконец. Вы хватаетесь за то, что не можете осилить. Как же вы хотите что-то понять, если вы не учились этому? Вот например бухгалтеры ведут учет методом двойной записи. Вы что полагаете если отменят типовой план счетов и двойную запись, вы сможете учет вести от балды и ставить цифры как угодно и куда угодно? Ведь все равно должна быть система учета, которая будет позволять видеть достоверный результат. Пусть без двойной записи, но достоверность учета никто не отменял. Многие из вас просто не понимают, что такое система оплаты труда и как она должна работать. Это вовсе не ваша вина, этому участься, как и бухучету, это не гвоздик в стену заколотить. Беда в том, что некоторые полагают, а наниматели этому потворствуют, раз они могут вести учет, то они могут быть и кадровиком, и юрисконсультом, и еще невесть кем. Это не так. И ваши вопросы и возмущение тому пример. Вы вот даже вопосы не можете четко поставить. Ваши вопросы игнорируют, лишь потому, что они просто банальны до невозможности. Ну как можно ответить на вопросы: как не вести учет, но составлять отчетность? Как не платить налоги и т.д. Так и с вашими вопросами.
От ЕТС действительно не нужно уходить, если вы не можете найти достойную замену. Она кстати есть и вы некоторые наиболее простые ее вар ианты вы видите (и это вовсе не предложенный вариант взять окалады и прописать в штатном:), но не как профессионал, а как обыватель, поэтому, как правило, не можеет облечь ее в нужную форму и закрепить документально, все прописав и исключив все риски. Это как с договорами, когда их проекты пытаются составлять нгепрофессионалы: все мы знаем, что такое купля-продажа, но составить хороший договор сможет только профессиональный юрист.
В Беларуси будут внесены изм. и доп. почти в 20 нормативных правовых актов, регулирующих вопросы оплаты труда работников реального сектора экономики. Об этом сообщили в Минтруда и соц. защиты РБ.
Например, предполагается изменить порядок определения тарифных ставок и должностных окладов работников коммерческих организаций, а также повышения тарифной ставки первого разряда коммерческими организациями, исчисления среднего заработка, сохраняемого за работником в соотв. с законодательством.
Необходимость корректировки нормативной правовой базы обусловлена Указом от 10.05.2011 № 181 «О некоторых мерах по совершенствованию гос. регулирования в области оплаты труда», который вступает в действие с 1 июня нынешнего года. Главной новацией указа является придание рекомендательного характера применению Единой тарифной сетки работников РБ (ЕТС). Т.о., субъектам предприн. деятельности с 1 июня 2011 года предоставлено право самостоятельно принимать решение о выборе любой системы оплаты труда работников.
В Министерстве пояснили, что если оплата труда работников осуществлялась на основе ЕТС, то решение нанимателя перейти на иные условия оплаты труда может быть принято в любом виде (приказ, распоряжение, положение и др.). При этом в соотв. со ст.65 ТК наниматель обязан известить работников о введении новых или изменении действующих условий оплаты труда не позднее, чем за один месяц.
Следует отметить, что в коммерческих организациях оплата труда работников будет осуществляться на основе локальных нормативных правовых актов, что значительно усилит роль коллективно-договорного регулирования вопросов оплаты труда работников. При этом максимально должен учитываться вклад каждого работника в результаты труда и финансовые возможности субъектов предприн. деятельности.
При переходе на новые условия оплаты труда с целью социальной защиты работников в указе предусмотрено недопущение снижения размеров зарплаты работников на момент введения новых условий оплаты труда, а также соблюдение для работников гарантий в области оплаты труда, предусм. законодательством.
По словам специалистов, нормы указа не распространяются на бюджетные организации и иные организации, получающие субсидии, работники которых приравнены по оплате труда к работникам бюджетных организаций. Условия оплаты труда бюджетников по-прежнему определяются на основе ЕТС работников РБ.
Кстати, подтверждать каким-то образом решение о сохранении ЕТС не надо. Если наниматель принимает решение о сохранении действующей системы оплаты труда работников, то закреплять данное решение в каком-либо нормативном правовом акте нет необходимости, подчеркнули в Минтруда и соц. защиты РБ.
По сообщению БЕЛТА
Беларусь
"Анонимно"30.05.2011 18:22:36
Да че ломаете голову. ЕТС - рекомендательный. В штатном пропишите оклады и все. Чем не система.
Беларусь
"Анонимно"30.05.2011 16:59:16
так ещё если что нибудь упустишь в этой разработке- по шапке надают...
Беларусь
Указ 18130.05.2011 16:35:44
И какой смысл был тогда в отмене, если нам предлагают вернуться к тому же самому?? ----------------------------------------------------- Я пыталась задать именно этот вопрос, какой смысл если з/пл все равно нужно к чему-то привязать Меня просто проигнорировали. И вообще, смысл семинара сводился к тому, что не надо уходить от ЕТС, ЕТС - это хорошо, и т.п. Т.е. опять подгонять, доплаты, надбавки, ставки... А хотелось попроще
Беларусь
ТК30.05.2011 16:15:24
Именно о том что нельзя просто написать оклад - я и говорила. должна быть СИСТЕМА определения этого оклада. --------------------------------------------------- Ну ведь известно, какая у нас система, об этом я уже писала в топике Юрия, повторюсь здесь (тот топик не могу найти): 1.Берется диапазон зарплат, сложившихся на рынке для данной должности, квалификации и объема работ. 2. Из этого диапазона наниматель выбирает наиболее оптимальную по мере своих возможностей и жадности, предлагает эту зарплату соискателю. 3. Если соискатель соглашается на эту з/пл и он устраивает нанимателя, его берут на работу и бухгалтерия начинает ПОДГОНЯТЬ!! уже установленную з/пл под систему ЕТС. Спрашивается, зачем и кому это нужно, если все ориентируются на рынок? И какой смысл был тогда в отмене, если нам предлагают вернуться к тому же самому??
Беларусь
Указ 18130.05.2011 16:04:19
Абсолютно не обязательно. Если остается ЕТС, то вообще ничего менять не надо. Еще попутно вопрос - если при умножении коэфф. на ставку 1-го разряда получается, например, 1 966 666. Могу я округлить до 1 970 000?
Беларусь
Эд30.05.2011 15:57:57
Мы остаёмся на прежней, привычной системе с ЕТС. Регулируем увеличение окладов путем систематического повышения траф. ставки 1-го разряда.
Беларусь
"Анонимно"30.05.2011 15:52:25
а можно пользоваться ЕТС и ничего не менять, если нас всё устраивает? или мы ОБЯЗАНЫ разработать свою систесу оплаты?
Беларусь
Указ 18130.05.2011 15:45:03
Семинар читала Асоскова. Именно о том что нельзя просто написать оклад - я и говорила. должна быть СИСТЕМА определения этого оклада. Про коэффициенты - =пока действует 47 пост. - трудно сказать, но его должны изменить (отменить) до 24 июня. тогда метод расчета коэфф. прописать в положении о з/пл.=
Беларусь
"Анонимно"30.05.2011 14:57:11
А кто читал семинары? И какого содержания будет приказ? Т.е. в штатке по каждой должности прописываю определенный оклад 9как зохочет директор) + % за конракт (т.к. его никто не отменял), а далее все можно регулировать ежемесячными премиями по приказам так?
Беларусь
+30.05.2011 14:49:51
Я также была на семинаре.Все очень просто .Проставляйте оклад любой в штатном расписании и не надо связываться с доплатами,премиями и т.д., с 01 июня 2011 года.Надо издать по предприятию приказ о новой форме оплаты труда. И все.Вы очень усложняете.
Беларусь
НВ30.05.2011 14:49:50
по поправочным коэф. читала, что если не используете тар.ст.1 разр., то и коеф. не применяете
Беларусь
Зря30.05.2011 14:36:17
Кто проводил семинар и выступал на нём? Что толкового разъяснили, кроме данного ценного совета: «вот и придумайте сами, если ЕТС не устраивает»? :)
Беларусь
"Анонимно"30.05.2011 14:11:34
А, что говорили по поводу поправочных коэффициентов при расчете ср. з/п. Как их рассчитывать если нет тарифной ставки первого разряда и ЕТС не хотим применять? Т.е. для того чтобы отказаться от ЕТС в любом слуае надо писать длинное положение об оплате труда в котором все прописывать?
Беларусь
"Анонимно"30.05.2011 14:07:15
Оклад - 100 рублей (Либо минималка на дату приема).
Доплаты - от 20% до 200% (расписать за что) Премии - тоже самое Матпомощь - тоже
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»