А обсуждалась уже новая идея («Налоги Беларуси» № 44 2011г. стр.81-82) о том, что стоимость телефонных разговоров, удерживаемых с сотрудников, надо включать во внереал. доходы, которые увеличивают налоговую базу для упрощенки? К слову, если следовать данной логике, то и с обычной системой налогообложения надо поступать также, ибо подход к определению внереал. доходов одинаковый.
Если отнесли разговоры на расходы-неважно какие,внереализационные,затраты,а потом удержали- покажем доходы. === абсолютна согласна. и не смею больше убеждать «заметить слона» тех, кто на ОСН.
Беларусь
Юра16.12.2011 11:58:43
Главбуся-Эд 16.12.2011 11:42:37
Я тоже дура по мнению AZ,Юры и Эда, так в этом письме идет речь о включении в расходы.Вот тогда будет доход, но от реализации! Совсем другая картина! ___ Главбуся, перестаньте называть себя дурой, пожалуйста, а то потом всякие анонимы говорят, что это я считаю бухгалетров тупыми. ...Я еще в самом начале писал умным анонимам, что это не наше законодательство такое и не только у нас существуют такие подход. Кроме этого письма российского, что привел Эд, есть еще множество, как фискальных органов, так и просто уважаемых российских специалистов.
Беларусь
Антик16.12.2011 11:58:23
Я все о разных взыскания из з/пл. Если все это доход тогда можно отказывать взыскателю на основании подпункта 3.20 пункта статьи 128 НК . Или взыскивать с физического лица + 6% ? Предприятие не может работать без экономической выгоды. Почему мы должны этим заниматься есть целый штат взыскателей . (Средства взыскателю перечисляются по реквизитам, которые указаны в предложении судебного исполнителя либо в исполнительном документе. Если взыскателем выступает юридическое лицо, удержанные денежные средства уплачиваются на его расчетный счет, взыскания в доход государства - на расчетный счет финансового подразделения местного исполнительного органа
Беларусь
Хильда16.12.2011 11:57:15
Главбуся 16.12.2011 11:47:19
Я не отношу на затраты ВЕСЬ акт. У меня расчеты с работниками на 76 счете остаются и я их отправляю на 73.А если и отнесла бы на 26, так нет никакой проблемы. Отчетный период для налога на прибыль- год. В следующем месяце отсторнирую. =================== А все именно так и делали. РАНЬШЕ. Пока не прочитали «Налоги Беларуси» № 44.... Чего народ уже который день пытается отплеваться от очередного мнения чинуши из МНС? По этой статьи получается, что мы должны сделать следующее (мне проводками проще): Счет от МТС на 100руб Выясняем, что Вася все время болтал по телефону со своими родственниками из Тель-а-вива и вся сумма должна быть им возмещена. Наши действия: д44(20,26)/НЕучитываемый к76(60) - 100 руб д70 к92/УЧИТЫВАЕМЫЙ 100 руб
Воть такой вот бред....
ЗЫ. Не участвую в дискуссии, а только периодически читаю, т.к. у меня сейчас на повестке дня другой вопрос, по маразму опережающий обсуждаемый в топике:((
Беларусь
Главбуся16.12.2011 11:57:00
У нас нет никакой экономической выгоды от того, что с нами расчитался дебитор.Подому нет никакого дохода. В журнале написано про УСН. Чего напрасно кипеж поднимать? Мало ли что говорят на семинарах? Слова никуда не пришьешь.
Беларусь
"Анонимно"16.12.2011 11:52:58
Главбуся-Эд 16.12.2011 11:42:37 Навряд ли проблема касается только УСН, в письме для плательщиков РФ конкретно прописано, что учит-ся как РАСХОДЫ, а у нас подводят под «иные доходы» и ,уверена, что не дадут учесть удерж. суммы, как внереализ.расходы, «УЧАСТВУЮЩИЕ» в налогообложении.
Беларусь
Юра16.12.2011 11:51:52
Главбуся 16.12.2011 11:10:08
забыл добавить, доход в данном случае кончено же не финансовый результат и не прибыль, он не влечет возникновения обязанности платить налог, т.к. есть расход, не мне это объяснять бухгалтерам, но некоторые я вижу в пылу забыоли об этом. Зачем все это спрашивает В.Ш.? Бог его знает, но это есть, зачем это уже другой вопрос. _________________________________________ Ну это надо же! Наконец-то до Юры дошло! А мы о чем? Нет прибыли-нет налога! Кстати, Вы мне тут доказывали, что есть прибыль при возмещении ущерба. Случайно нашла сегодя ( журнал читала на планерке: )ГБ № 42,стр 100. Некая(ий) экономист Смоляк пишет, что в случае поступления средств от виновных лиц при возмещении недостач во внереализационные доходы включается не сумма возмещения, а сумма доходов от возмещения (разъяснение налоговых органов). Так что если удержали столько, сколько потрачено на приобретение услуг ,то дохода нет! Я ж уже писАла, что на каждое разъяснение есть антиразъяснение :))) __ что дощло? то, что кроме доходов бывают и расходы? Вы мне просто открыли новую вселенную :) похоже это до вас дошло, а не до меня :)
Беларусь
В.Ш.16.12.2011 11:50:24
«Анонимно» 16.12.2011 11:35:49
Главбуся 16.12.2011 11:10:08
забыл добавить, доход в данном случае кончено же не финансовый результат и не прибыль, он не влечет возникновения обязанности платить налог, т.к. есть расход, не мне это объяснять бухгалтерам, но некоторые я вижу в пылу забыоли об этом. Зачем все это спрашивает В.Ш.? Бог его знает, но это есть, зачем это уже другой вопрос. _________________________________________ Ну это надо же! Наконец-то до Юры дошло! А мы о чем? Нет прибыли-нет налога! _________________________________________ Что дошло? Вы хитите отнести на учитываемые расходф всю сумму акта, а потом отразить возмещение работником то что он проговорил как внерелиз. доход ? Так вот хочу Вам сообщить, что акту в возмещаемой работником сумме будет снят с затрат. Читайте СКЛИФА. ==================== Уважаем... примите к сведению всем известные азбучные истины перифирийной методологии, когда наши налоговики, еще с советских времен, все «тупо» копируют у «москвичей» (читайте ниже). Так что логика в данном случае не уместна, хотя она и обоснованна.
Беларусь
иволга 16.12.2011 11:50:22
,то дохода нет! --- прибыли нет, а не дохода ===
Я ж уже писАла, что на каждое разъяснение есть антиразъяснение :) --- а тут на 100% правы. каждый хочет писать. за деньги. и ему даже не всегда важно, читают ли его :)))
Беларусь
иволга 16.12.2011 11:47:41
А если выдали сотруднику из ср-в организации ссуду(займ), а он написал заявление «прошу удерживать из з/пл...», это ж тоже, наверное, внереализац. доход орг-ции, вот оно долгожданное полнение бюджета. ==== не тупите. кстати, если сможете квалифицировать отношения юр.лица и физ.лица как займ, то есть шанс уйти от «внер.дохода». но т.к. в займе присутствует «неденежный» элемент, то шансы уйти от внереализационного дохода оборачиваются к нам другой стороной - доходами от реализации
Беларусь
Главбуся16.12.2011 11:47:19
Что дошло? Вы хитите отнести на учитываемые расходф всю сумму акта, а потом отразить возмещение работником то что он проговорил как внерелиз. доход ? Так вот хочу Вам сообщить, что акту в возмещаемой работником сумме будет снят с затрат. Читайте СКЛИФА. __________________________________________ Я не отношу на затраты ВЕСЬ акт. У меня расчеты с работниками на 76 счете остаются и я их отправляю на 73.А если и отнесла бы на 26, так нет никакой проблемы. Отчетный период для налога на прибыль- год. В следующем месяце отсторнирую.
Беларусь
Главбуся-Эд16.12.2011 11:42:37
Я тоже дура по мнению AZ,Юры и Эда, так в этом письме идет речь о включении в расходы.Вот тогда будет доход, но от реализации! Совсем другая картина! ________________________________________ Короче, я пришла к твердому мнению, что проблема есть только для УСН,потому как в ней не учитываются расходы. Как и с курсовой. Мы же на ОСН. Мы при определении внереализационных доходов от положительных курсовых уменьшаем итх на отрицательные курсовые. А усн щики- нет. Так и тут. Если отнесли разговоры на расходы-неважно какие,внереализационные,затраты,а потом удержали- покажем доходы. Если же у нас просто дебитор- значит,никаких доходов не появится, если мы не заберем денег больше, чем числится у дебитора (работника). И никто мне не докажет обратное. С чем и распрощаюсь. Умные пошли к умным- а я считать НДС : ))
Беларусь
Солоха16.12.2011 11:42:31
Так тут есть фраза «В этом случае превышение работником установленного лимита будет учитываться в составе прочих расходов только после того, как работник возместит организации указанные затраты. » и я с «Анонимно» 16.12.2011 11:29:45 полностью согласна. Нет налога к уплате.
Беларусь
бор16.12.2011 11:38:49
А если выдали сотруднику из ср-в организации ссуду(займ), а он написал заявление «прошу удерживать из з/пл...», это ж тоже, наверное, внереализац. доход орг-ции, вот оно долгожданное полнение бюджета ------ А если.... Займ - нецелевое использование средств предприятием. Поэтому предприятию, для целей дать займ, надо взять кредит в банке с целью выдать кредит работнику. ))) А представляете что будет с процентами....!?!? Это я на Ваше -если...
Беларусь
"Анонимно"16.12.2011 11:35:49
Главбуся 16.12.2011 11:10:08
забыл добавить, доход в данном случае кончено же не финансовый результат и не прибыль, он не влечет возникновения обязанности платить налог, т.к. есть расход, не мне это объяснять бухгалтерам, но некоторые я вижу в пылу забыоли об этом. Зачем все это спрашивает В.Ш.? Бог его знает, но это есть, зачем это уже другой вопрос. _________________________________________ Ну это надо же! Наконец-то до Юры дошло! А мы о чем? Нет прибыли-нет налога! _________________________________________ Что дошло? Вы хитите отнести на учитываемые расходф всю сумму акта, а потом отразить возмещение работником то что он проговорил как внерелиз. доход ? Так вот хочу Вам сообщить, что акту в возмещаемой работником сумме будет снят с затрат. Читайте СКЛИФА.
Беларусь
"Анонимно"16.12.2011 11:29:45
1.В соответствии с указанным подпунктом в СОСТАВЕ ПРОЧИХ РАСХОДОВ налогоплательщика могут быть учтены расходы на приобретение услуг сотовой связи при условии, что такие расходы соответствуют критериям, установленным п. 1 ст. 252 Кодекса 2.В этом случае превышение работником установленного лимита будет учитываться в СОСТАВЕ ПРОЧИХ РАСХОДОВ только после того, как работник возместит организации указанные затраты. При этом уплачиваемое работником возмещение будет учитываться для целей налогообложения в доходах от реализации. _________________ Может я дура, но из письма я поняла, что есть ДОХОД и есть РАСХОД, учитываемый при исчислении этого дохода, след, нет налога к уплате.
Беларусь
Эд16.12.2011 11:23:36
Вот оно:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПИСЬМО от 23 мая 2005 г. N 03-03-01-04/1/275
Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу учета для целей налогообложения прибыли расходов на оплату услуг сотовой связи и сообщает следующее. Согласно пп. 25 п. 1 ст. 264 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) к прочим расходам на производство и реализацию относятся расходы на почтовые, телефонные, телеграфные и другие подобные услуги, расходы на оплату услуг связи, вычислительных центров и банков, включая расходы на услуги факсимильной и спутниковой связи, электронной почты, а также информационных систем (СВИФТ, Интернет и иные аналогичные системы). В соответствии с указанным подпунктом в составе прочих расходов налогоплательщика могут быть учтены расходы на приобретение услуг сотовой связи при условии, что такие расходы соответствуют критериям, установленным п. 1 ст. 252 Кодекса. Расходы на оплату услуг сотовой связи должны быть произведены для осуществления деятельности, направленной на получение дохода, их размер должен быть экономически обоснован, а также они должны подтверждаться документами, оформленными в соответствии с законодательством Российской Федерации. Для признания произведенных затрат на оплату услуг сотовой связи расходами для целей налогообложения, по нашему мнению, необходимо иметь: утвержденный руководителем организации перечень должностей работников, которым в силу исполняемых ими обязанностей необходимо использование сотовой связи; договор с оператором на оказание услуг связи; детализированные счета оператора связи. При этом критерием экономической обоснованности затрат на приобретение услуг сотовой связи для целей налогообложения будет являться необходимость работника в соответствии с установленными в должностной инструкции обязанностями использовать сотовый телефон в служебных целях. Также для работников может быть установлен лимит расходов на использование сотовой связи, превышение которого подлежит возмещению организации работником за счет собственных средств. В этом случае превышение работником установленного лимита будет учитываться в составе прочих расходов только после того, как работник возместит организации указанные затраты. При этом уплачиваемое работником возмещение будет учитываться для целей налогообложения в доходах от реализации. Копия настоящего ответа направлена в Управление налогообложения прибыли (дохода) ФНС России.
Заместитель директора Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики А.И.ИВАНЕЕВ
Беларусь
"Анонимно"16.12.2011 11:21:15
Просим!
Беларусь
Эд16.12.2011 11:16:19
Думаете мы «одни во Вселенной» мучаемся с этим вопросом?:)) Хотите, я приведу вам позицию российского ведомства по этому вопросу ( это тоже отчет на частный запрос)?
Беларусь
"Анонимно"16.12.2011 11:12:47
иволга 16.12.2011 11:09:18 «Анонимно» 16.12.2011 11:01:20 «Анонимно» 16.12.2011 11:01:41 === доводы неубедительны. они отрывочны. без целостного восприятия вами сути «возмещения», формирующего внереализационный доход --------------------------- главное, чтобы это самое «целостное восприятие сути «возмещения» (надо запомнить фразу, кстати) присутствовало у приходящих на проверку налоговиков
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»