Пригласили на Конференцию по налогообложению сегодня. Кто-то из бухбаевцев тоже наверное был. Было очень интересно. Все-таки, Министерство по налогам и сборам, как бы налоговую ни ругали, один из немногих гос. органов, который ведет реальный и конструктивный диалог с бизнесом. Много нового ожидает в 2014 и последующих годах. Много какие проблемы и вопросы решили, кстати, но, как я понял, ряд новых проблем тоже появится, не без этого :)
Или командировочные, теперь оказывается жилье сверх норм - это доходы работника. *** И какова логическая цепочка? Или тупо новый пункт в НК? И что еще нового? Пора возвращаться к теме топика. __ Топик и создавался для этого, но как оказалось, есть что пообсуждать и поважнее налогов :) __ Цепочка? ПО мне нет ни цепочки, ни логики, а вот прямое противоречие тому же налоговому законодательству есть. Просто почему-то решили раз есть ограничения не только по суточным, то и налоги считать также, что весьма странно.
Беларусь
Olga V15.12.2013 0:25:59
Или командировочные, теперь оказывается жилье сверх норм - это доходы работника. *** И какова логическая цепочка? Или тупо новый пункт в НК? И что еще нового? Пора возвращаться к теме топика.
Беларусь
Юра14.12.2013 23:58:46
иволга 14.12.2013 19:57:02
вообще конечно терминология в НК в разделе «налог на прибыль» оставляет желать некоего осовременивания. в этом плане - да, лучше бы мнс сделать отделом минфина что ли. иначе скоро станет совсем не понятно, о чём это НК. )))) ___ А Вы думаете проекты законов о внесении изменений в НК пишет МНС? :) Как думаете, почему вдруг проекты таких законов постоянно вывешиваются на сайте Минфина?
Беларусь
Юра14.12.2013 23:54:52
fitelina->Юра 14.12.2013 17:50:25
Добрый день! Юрий, ссылаясь на DB, Вы говорили, что интересует, сколько времени уходит на то, чтобы имея данные из учета посчитать сумму налога и т.д. Позволю высказать свое мнение по данному вопросу, хотя, к своему стыду, руки пока не дошли до прочтения DB. Вся проблема в том, сколко времени уходит на создание работающей системы учета, чтобы иметь в бухгалтерском учете данные для налоговых целей. То есть при построении учета необходимо разделить весь поток операций для определеения налоговых баз для разных налогов - как минимум на те операции, которые будут давать возможность определять как «брутто»-базу (думаю, этот мой личный термин будут Вам понятен :-)), так и всевозмжные освобождения, исключения из баз, льготы и т.п. (которых у на масса пунктов в кажом налоге). Потом, продумава систему, нужно обучить людей всем «новогодним» изменениям и построить систему контролей. А потом уже, пожиная плоды всего этого труда, заносить данные в налоговые декларации для пятиминутного расчета. Итого, на мой взгляд, все основные трудозатраты на расчет налогов в нашем государстве сводятся к следущим активностям: 1. Изучение очередных изменений в НК 2. Внесение изменений в систему учета. 3. Обучение и контроль бухгалтеров, как работать в новом году по-новому в налоговых целях. И основная проблема в том, что сегодня, например, уже 14 декабря, а поток операций, которые необходимо отражать в БУ по новым правилам НУ, начнется 1-го января. И когда успеть выполнить все 3 пункта, описанные выше. А если не успеть к 1 января, то потом добавится еще пункт 4, а именно: как уложить поток операций, которые сформировались в учете по старым правилам, в новые правила. А трудозатраты на этот «творческий» труд, измерить вообще практически невозможно - как говориться, как мысль пойдет. :-)
Не могу не согласиться, что диалог с бизнесом МНС ведет (в отличи от Минфин, на мо взгляд). Но Вы уверены, что всегда за этим диалогом стоят те цели, которые нам хочется видеть?
И еще выскажу мысли о том, чего не хватает нашему МНС: контструктивного сотрудничества с Минфином Все прблемные места Минфина МНС «обходит» по-своему, создавая тем самым дополнительные пробемы, и, как следствие, доп.трудозатраты. По мне, так лучше бы Минфин с МНС объединили...
Как-то много букв нарисовала :-) Извиняйте. Кстати, в этом году не получилось пойте на налоговую конференцию, к сожалению. Потому хочу у Вас поинтересоваться - что вчера пообещали в отношении даты, когда изменения в НК будут приняты? ___ Спасибо. Все это понятно. Просто, как верно было подмечено, давайте вещи называть своими именами. Речь шла про рейтинг и про место в нем. Так вот, рейтинг этот налоговый, т.е. касается исключительно расчета и уплаты налогов, причем, в простейшей компани, которая не пользуется никакими льготами. Учета он не касается. Никто и не спорит, что без учета никуда, но рейтинг касается толкьо налалогов. То, что у нас законодательство все время меняется и на это нужно тратить время, с этим никто и не спорит. Потому что нет концепции, нет стратегических целей, как и вообще в экономике: идем неведомо куда, вот и мечемся все время. Из новых примеров, та же недвижимость. Поздравляю в общем, привет бытовки и туалеты, они снова объект. Или командировочные, теперь оказывается жилье сверх норм - это доходы работника. И это только то, что мы знаем, а сколько скрытых косяков.
Беларусь
"Анонимно"14.12.2013 21:12:35
Юра просто сказал, что если ссылаться на рейтинг по DB, так надо и на вопросы отвечать по их опроснику. А в каких муках вырастают из бухучета те самые 5 минут на расчет налога все мы прекрасно знаем. --- А налоговая база там может тоже за 5 минут формируется, потому что она тоже вне учета. И что тогда? :)))
Беларусь
иволга 14.12.2013 19:57:02
вообще конечно терминология в НК в разделе «налог на прибыль» оставляет желать некоего осовременивания. в этом плане - да, лучше бы мнс сделать отделом минфина что ли. иначе скоро станет совсем не понятно, о чём это НК. ))))
Беларусь
Olga V14.12.2013 19:47:00
понятно Юрий ваша позиция лично для меня но нельзя действовать как у Жванецкого- к пуговицам претензии есть?) *** Юра просто сказал, что если ссылаться на рейтинг по DB, так надо и на вопросы отвечать по их опроснику. А в каких муках вырастают из бухучета те самые 5 минут на расчет налога все мы прекрасно знаем.
Беларусь
"Анонимно"14.12.2013 19:34:18
все конечно нормально если брать все по отдельности) но бухучет неразрывно связан с налоговым и если полгода ИМНС говорит на основании нпа шо можно так а вторые полгода прямо противоположное мнение то пофиг сколько я времени чисто трачу на заполнение декларации. это чисто техническая операция и ее нельзя отделить от бухучета . понятно Юрий ваша позиция лично для меня но нельзя действовать как у Жванецкого- к пуговицам претензии есть?)
Беларусь
fitelina->Юра14.12.2013 17:50:25
Добрый день! Юрий, ссылаясь на DB, Вы говорили, что интересует, сколько времени уходит на то, чтобы имея данные из учета посчитать сумму налога и т.д. Позволю высказать свое мнение по данному вопросу, хотя, к своему стыду, руки пока не дошли до прочтения DB. Вся проблема в том, сколко времени уходит на создание работающей системы учета, чтобы иметь в бухгалтерском учете данные для налоговых целей. То есть при построении учета необходимо разделить весь поток операций для определеения налоговых баз для разных налогов - как минимум на те операции, которые будут давать возможность определять как «брутто»-базу (думаю, этот мой личный термин будут Вам понятен :-)), так и всевозмжные освобождения, исключения из баз, льготы и т.п. (которых у на масса пунктов в кажом налоге). Потом, продумава систему, нужно обучить людей всем «новогодним» изменениям и построить систему контролей. А потом уже, пожиная плоды всего этого труда, заносить данные в налоговые декларации для пятиминутного расчета. Итого, на мой взгляд, все основные трудозатраты на расчет налогов в нашем государстве сводятся к следущим активностям: 1. Изучение очередных изменений в НК 2. Внесение изменений в систему учета. 3. Обучение и контроль бухгалтеров, как работать в новом году по-новому в налоговых целях. И основная проблема в том, что сегодня, например, уже 14 декабря, а поток операций, которые необходимо отражать в БУ по новым правилам НУ, начнется 1-го января. И когда успеть выполнить все 3 пункта, описанные выше. А если не успеть к 1 января, то потом добавится еще пункт 4, а именно: как уложить поток операций, которые сформировались в учете по старым правилам, в новые правила. А трудозатраты на этот «творческий» труд, измерить вообще практически невозможно - как говориться, как мысль пойдет. :-)
Не могу не согласиться, что диалог с бизнесом МНС ведет (в отличи от Минфин, на мо взгляд). Но Вы уверены, что всегда за этим диалогом стоят те цели, которые нам хочется видеть?
И еще выскажу мысли о том, чего не хватает нашему МНС: контструктивного сотрудничества с Минфином Все прблемные места Минфина МНС «обходит» по-своему, создавая тем самым дополнительные пробемы, и, как следствие, доп.трудозатраты. По мне, так лучше бы Минфин с МНС объединили...
Как-то много букв нарисовала :-) Извиняйте. Кстати, в этом году не получилось пойте на налоговую конференцию, к сожалению. Потому хочу у Вас поинтересоваться - что вчера пообещали в отношении даты, когда изменения в НК будут приняты?
Беларусь
Елена14.12.2013 15:56:33
Про ЭД и заполнение декларации. После последнего обновления я угробила ДВА дня чтоб все восстановить, заполнить декл. и послать. А ведь казалось бы , что может быть проще: заполнил и послал, но в РБ и это сумели извратить программой.
Беларусь
Юра14.12.2013 14:03:34
Ольга, спасибо, конечно, за комплимент моей интуиции, но она не настолько продвинута, чтобы я смог сам угадать «куда нести» :) *** ))) Я думала сюда. ___ Обязательно пришлю, но, извините, только в понедельник: у меня английская версия, да и то не в этом компе. На работе должен быть перевод.
Ольга, спасибо, конечно, за комплимент моей интуиции, но она не настолько продвинута, чтобы я смог сам угадать «куда нести» :) *** ))) Я думала сюда.
Беларусь
"Анонимно"14.12.2013 13:46:32
Юра! Согласен.Но это будет только тогда ,когда будем работать в МСФО.Сейчас мы еще не созрели.
Беларусь
Юра14.12.2013 13:46:23
Насчет закрыть, так я уже давно подумываю «закрыть тему». Думал, писать под другими никакими или вообще без, бесполезно, узнают, гады :) Их бы проницательность да в нужно русло, чтобы над смыслом задумывались, ан нет. Надо, либо вообще не писать, либо писать односложно - да, нет не знаю. Хотя и тогда найдут к чему прицепится.
Беларусь
Юра14.12.2013 13:42:09
«Анонимно» 14.12.2013 13:39:24
Юра закрываем дискуссию..Внимательно читаю твои статьи в бух.,а по зарплате не открываю.Ты там только скажи,что для начало пусть уберут свои корректировки.Будем считать налоги по бух.учету. _ никто в мире не считает налоги по учету, у учета и налогов разные цели они не могут быть вместе. объединять их это тупик.
Беларусь
"Анонимно"14.12.2013 13:39:24
Юра закрываем дискуссию..Внимательно читаю твои статьи в бух.,а по зарплате не открываю.Ты там только скажи,что для начало пусть уберут свои корректировки.Будем считать налоги по бух.учету.
Беларусь
"Анонимно"14.12.2013 13:31:27
«Анонимно» 14.12.2013 13:29:43
...Все у Вас есть..Да,все.Все дипломы Европейские. ___ например? АССА есть?
Беларусь
"Анонимно"14.12.2013 13:29:43
...Все у Вас есть..Да,все.Все дипломы Европейские.
Беларусь
Юра14.12.2013 13:27:49
Olga V 14.12.2013 13:22:53
Слабаки и пустомели, слабо найти налоговый сектор тестов Doing business *** А я сидю и жду, когда принесут на блюдечке )). Наверное, Вы пропустили мой постик. Лана, погуглю. __ Так я же принес, а Вас там не было:) Ольга, спасибо, конечно, за комплимент моей интуиции, но она не настолько продвинута, чтобы я смог сам угадать «куда нести» :)
Беларусь
Юра14.12.2013 13:25:25
«Анонимно» 14.12.2013 12:57:56
Юра перепутал топики,иди обедай. __ перепутали тут вы что-то, читайте вдумчиво, тогда все станет на место.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»