нужно ли св-во о рождении прилагать к заявлению если умерла мать и оказывается мат. помощь в связи со смертью матери или достаточно св-ва о смерти матери ?
Еще и учет приплели сюда какой-то :) _______________ какой-то:))))) мы правда на разных языках с вами... еще раз - чтобы ВЫДАТЬ матпомощь достаточно приказа (распоряжения, ЛНА) чтобы НЕ начислять взносы или налоги (а это уже какой-то учет:)) - нужны подтверждающие документы
Беларусь
Юра19.11.2014 12:18:33
Яна 19.11.2014 12:09:41
Никогда не опускалась до того, что бы требовать с людей не нужные бумажки. __________ А какие по вашему бумажки лишние? Например, свидетельство о смерти? Тоже кстати НИГДЕ не написано, что его ОБЯЗАНЫ предъявить. Его не потребуете? __ Да, а Яна сходит на похороны, а потом скажет убитой горем коллеге: надо бы свидетельство принести, а то может это не твоя мама была, а кто-то другой?
Беларусь
"Анонимно"19.11.2014 12:18:21
Яна 19.11.2014 12:09:41
Никогда не опускалась до того, что бы требовать с людей не нужные бумажки. __________ А какие по вашему бумажки лишние? Например, свидетельство о смерти? Тоже кстати НИГДЕ не написано, что его ОБЯЗАНЫ предъявить. Его не потребуете ________ кстати, неболтьшой случай из жизни: как то один работник по телефону позвонил, сказал, что у него отец умер - просит мат помощь срочно и т.п. Ну мы, конечно, не стали дожидаться свидетельств - кинули ему на карточку. а потом выяснилось, что работник наш - наркот, на дозу не хватало. а отец его умирать и не собирался. пришлось как аванс проводить.
Беларусь
Юра19.11.2014 12:15:13
Яна 19.11.2014 11:44:59
п.1.4 ст. 21 НК: Плательщик имеет право: использовать налоговые льготы при НАЛИЧИИ ОСНОВАНИЙ и в порядке, установленных настоящим Кодексом и иными актами налогового законодательства.
Наличие оснований в учете надо подтвердить документально. Нельзя просто сказать: у меня есть основания:) Это аксиома. Потому что учет ведется на ДОКУМЕНТАХ.
Все, я заканчиваю:) А то у нас спор получается какой-то слишком... фундаментальный:) __ Это не спор, Я вам привожду требования законодательства, а вы какие-то аксиомы, которые вовсе не аксиомы, а выдуманные вами правила. Еще и учет приплели сюда какой-то :) А потом еще ругают Грихутика с его аксиомами. Странные вы люди, ей богу! Яна, советую изучить налоговое право и законодательство, что такое основание для применения льготы в частности, пока же Вы просто спорите голословно ни о чем, подменяя понятия.
Беларусь
Яна19.11.2014 12:09:41
Никогда не опускалась до того, что бы требовать с людей не нужные бумажки. __________ А какие по вашему бумажки лишние? Например, свидетельство о смерти? Тоже кстати НИГДЕ не написано, что его ОБЯЗАНЫ предъявить. Его не потребуете?
Беларусь
Gala19.11.2014 12:01:03
Никогда не опускалась до того, что бы требовать с людей не нужные бумажки. Даже если ФИО разные. Кто не верит, пусть доказывает, что это не близкий родственник, возможность послать запрос у них есть.Вопросов не было никогда. Разве лично ко мне, когда вызывали в налоговую подтвердить крупную покупку. У меня была дарственная от сестры, ФИО разные, потребовали предоставить им цепочку изменений наших ФИО. Я не согласилась - я знаю, что это моя сестра, а вы если не верите, то можете доказывать обратное, я не возражаю. Почувствовав поражение, решили достойно выйти из ситуации- у вас отчества одинаковые, поверим. Ну и к слову. Я никогда не вырезала из газет текст объявления, не прикладывала его к акту. Никогда не прикладывала к акту на списание ведомость раздачи канцтоваров (даже если у завхоза она и была).
Беларусь
Яна19.11.2014 11:46:47
Потому что учет ведется на ДОКУМЕНТАХ. ________ некрасиво сказала:) учет ведется на основании документов
Беларусь
Яна19.11.2014 11:44:59
п.1.4 ст. 21 НК: Плательщик имеет право: использовать налоговые льготы при НАЛИЧИИ ОСНОВАНИЙ и в порядке, установленных настоящим Кодексом и иными актами налогового законодательства.
Наличие оснований в учете надо подтвердить документально. Нельзя просто сказать: у меня есть основания:) Это аксиома. Потому что учет ведется на ДОКУМЕНТАХ.
Все, я заканчиваю:) А то у нас спор получается какой-то слишком... фундаментальный:)
Беларусь
Юра19.11.2014 11:36:42
Яна: Статья 22 НК. Обязанности плательщика 1. Плательщик обязан: 1.4. представлять в налоговый орган по месту постановки на учет: - в порядке и В СЛУЧАЯХ, УСТАНОВЛЕННЫХ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ (а не Яной :), налоговые декларации (расчеты), а также другие документы и сведения, необходимые для исчисления, уплаты и взыскания налогов, сборов (пошлин);
Беларусь
"Анонимно"19.11.2014 11:33:26
Яна 19.11.2014 11:30:22
Я, например, знаю и о других документах, подтверждающих такие факты, и завтра инспектор, который захочет Вас оштрафоывать, скажет, что свидетельства вовсе недостаточно, а нужна была справка отдела ЗАГС например. ____________ вот это и называется «соблюдение норм законодательства». Раз в НПА не сказано, какие КОНКРЕТНО документы должен представить работник на мат помощь, значит по решению нанимателя (т.е. того, кто эту помощь дает) это могут быть ЛЮБЫЕ документы, ПОДТВЕРЖДАЮЩИЕ факт близкого родства. А не те, которые завтра скажет инспектор:) __ Яна, начните с того, что в НПА КОНКРЕТНО не сказано, что их вообще надо представлять.
Беларусь
Яна19.11.2014 11:30:22
Я, например, знаю и о других документах, подтверждающих такие факты, и завтра инспектор, который захочет Вас оштрафоывать, скажет, что свидетельства вовсе недостаточно, а нужна была справка отдела ЗАГС например. ____________ вот это и называется «соблюдение норм законодательства». Раз в НПА не сказано, какие КОНКРЕТНО документы должен представить работник на мат помощь, значит по решению нанимателя (т.е. того, кто эту помощь дает) это могут быть ЛЮБЫЕ документы, ПОДТВЕРЖДАЮЩИЕ факт близкого родства. А не те, которые завтра скажет инспектор:)
Беларусь
"Анонимно"19.11.2014 11:26:13
___ Ну смешно, ей богу :) Вы не практики, вы дети, которые не в состоянии понять банальные вещи. В суд сходить достаточно один раз и все, а воду вы будете облагать всю жизнь теперь, а завтра к воде добавят еще что-нибудь, раз вам некогда думать о таких мелочах. Все, я пошел, а вы думайте над своей «практикой», и куда она вас заведет, вернее, уже завела :) ________________ ну-ну... интересно, Юре корона не жмет?
Беларусь
Юра19.11.2014 11:24:48
Яне 19.11.2014 11:11:38
Яна, что Вы тратите время на пикировку с Юрой - вы лучше представьте, как будете с инспектором ФСЗН (например) или налоговиком пикироваться ))). А если по каждой вот такой вот фигне( и по воде, то по подаркам) в суд бежать и доказывать свою правоту на пустом месте - так из судов не вылезите. Работать некогда будет. А Юрию пора от теории к практике спуститься. ___ Ну смешно, ей богу :) Вы не практики, вы дети, которые не в состоянии понять банальные вещи. В суд сходить достаточно один раз и все, а воду вы будете облагать всю жизнь теперь, а завтра к воде добавят еще что-нибудь, раз вам некогда думать о таких мелочах. Все, я пошел, а вы думайте над своей «практикой», и куда она вас заведет, вернее, уже завела :)
Беларусь
Юра19.11.2014 11:16:53
Яна 19.11.2014 11:00:56
ну, Юра:) Вы же юрист, а не филолог. В юриспруденции как и в бухгалтерии: нет бумажки, ты...:)) __ Нет, дорогая Яна :) Я и юрист, и филолог. Почему? - Поинтресуйтесь у гугла, почему все юристы должны знать и понимать, что они говорят? А вот Вы все же постарайтесь выдавить из себя того самого господина, а то Вы выглядите непоследовательными и лукавите: когда Вам это выгодно, вы их то ругаете, то становитесь на их же сторону и пользуетесь их же логикой, а не законами :)
Беларусь
Яне19.11.2014 11:11:38
Яна, что Вы тратите время на пикировку с Юрой - вы лучше представьте, как будете с инспектором ФСЗН (например) или налоговиком пикироваться ))). А если по каждой вот такой вот фигне( и по воде, то по подаркам) в суд бежать и доказывать свою правоту на пустом месте - так из судов не вылезите. Работать некогда будет. А Юрию пора от теории к практике спуститься.
Беларусь
Юра19.11.2014 11:10:39
Яна, не вижу смысла дальше вести беседу. Скажу только одно. Если Вы говорите, что закон что-то предусматривает, примененеи слова «значит» в этом сдучае неуместно. Если закон что-то предусматривает, то в нем это написано. А если это обязанность, то тем более, там черным по белому будет написано, что вы обязаны делать. Если там этого не написано, а вы говорите значит обязаны, то обязанность придумали вы, а не ее установил закон. Надеюсь я понятно объяснил. Я не в шутку говорил про грихутика, кстати. Вполне себе типичная ситуация для сферы налогообложения и ФСЗН, с которой вы и сами сталкивались не раз. Закон не устанавливает обязанности, а инспектор или еще кто-то «доразъяснет» вам, что устанавливает. В точности, ка ки вы разъяснили, что надо документы, когда в законе ничего об это не сказано. Помимо того, что они надо, вы придумали, кто их обязан представить. У обязанности ведь есть обязанное лицо. По Вашему мнению это работник, но этого ведь тоже в законе нет, ну признайтесь, не написано так, что должен их предстаивть работник. Это Ваш вывод, который Вам подскзаала логика. Только вот логика и закон это вовсе не одно и то же. Может это не работник, а наниматель должен эти документы получит, сам? Более того, вы еще и придумали, какие это должны быть документы, так как знакомы с ними. Опять Вам логика подскзаала, что это должны быть именно эти документы, но опять же в НК об этом не написано. Я, например, знаю и о других документах, подтверждающих такие факты, и завтра инспектор, который захочет Вас оштрафоывать, скажет, что свидетельства вовсе недостаточно, а нужна была справка отдела ЗАГС например. Вы понимаете, что следуя Вашей же логике, а не заокону, Вы не сможете ему доказать обратное, так как ни про справку, ни про свидетельство в НК не написано?
Беларусь
Яна19.11.2014 11:00:56
ну, Юра:) Вы же юрист, а не филолог. В юриспруденции как и в бухгалтерии: нет бумажки, ты...:))
Беларусь
Юра19.11.2014 11:00:35
«Анонимно» 19.11.2014 10:42:10
Юра, вы теоретик, как и Грихутик. __ Ds даже не можете понять, что все с точностью до наоборот? :) объяснть не буду, это бесполещно.
Беларусь
Юра19.11.2014 10:57:01
Яна 19.11.2014 10:44:42
ок)) начнем со взносов п.7 Перечня 115 взносы не начисляются: Материальная помощь, оказываемая работникам в соответствии с законодательными актами, а также в связи со вступлением в брак, рождением ребенка, постигшим их стихийным бедствием, пожаром, хищением имущества, увечьем, смертью их БЛИЗКИХ РОДСТВЕННИКОВ.
БЛИЗКИЕ РОДСТВЕННИКИ - родители, дети, усыновители, усыновленные (удочеренные), родные братья и сестры, дед, бабка, внуки, а также супруг (супруга)(это определение во многих кодексах РБ:проц-исп кодекс, кодекс о земле, уголовный кодекс, угол-исп кодекс)
Значит, чтобы не облагать взносами материальную помощь в соответствии с п.7 Перечня 115, надо ДОКУМЕНТАЛЬНО подтвердить соответствие мат.помощи этому пункту __ Яна, в каком акте написано, что надо? «Значит» - это ваш вывод, а не норма законодательства. Чтобы вам было понятнее приведу норму закона. _ Статья 156. Налоговая база подоходного налога с физических лиц
1. При определении налоговой базы подоходного налога с физических лиц учитываются все доходы плательщика, полученные им как в денежной, так и в натуральной формах. Статья 164. Стандартные налоговые вычеты 1. При определении размера налоговой базы в соответствии с пунктом 3 статьи 156 настоящего Кодекса плательщик имеет право применить следующие стандартные налоговые вычеты: 1.2. в размере 180000 белорусских рублей в месяц на ребенка до восемнадцати лет и (или) каждого иждивенца. 3. Установленные в настоящей статье стандартные налоговые вычеты предоставляются плательщику нанимателем по месту основной работы (службы, учебы) плательщика на основании документов, подтверждающих его право на такие налоговые вычеты. 4. Основанием для предоставления стандартного налогового вычета в соответствии с подпунктом 1.2 пункта 1 настоящей статьи являются: имеющиеся у налогового агента сведения о наличии у плательщика ребенка (детей), а при отсутствии таких сведений - копия свидетельства о рождении ребенка (детей), либо исполнительный лист на взыскание средств на содержание ребенка (детей), либо заявление плательщика на удержание алиментов в добровольном порядке - для родителей несовершеннолетних; __ Я вроде задаю простой и банальный вопрос: Вы говорите, что надо, что там, свидетельство о рождении, да? Покажите мне конкретно, где это написано? Не нужно мне лить воду, а потом делать вывод, значит ... Ничего эжто не значит. Норма права - это четко установленная обязанность, почнимаете? Выходит, что все-таки грихутик. Или Вы думаете, что когда с той стороны пишут вот так как Вы они это делают просто из вредности? Они ведь тоже считают вас теоретиками, которые просто чуть-чуть не понимают, разъясняют Вам, вот как Вы мне сейчас разъясняете то, чего нет в законодательстве. А ответ банален, нигде не написано, что обязаны нести свидетельство, нет такого требования.
Беларусь
Яна19.11.2014 10:44:42
ок)) начнем со взносов п.7 Перечня 115 взносы не начисляются: Материальная помощь, оказываемая работникам в соответствии с законодательными актами, а также в связи со вступлением в брак, рождением ребенка, постигшим их стихийным бедствием, пожаром, хищением имущества, увечьем, смертью их БЛИЗКИХ РОДСТВЕННИКОВ.
БЛИЗКИЕ РОДСТВЕННИКИ - родители, дети, усыновители, усыновленные (удочеренные), родные братья и сестры, дед, бабка, внуки, а также супруг (супруга)(это определение во многих кодексах РБ:проц-исп кодекс, кодекс о земле, уголовный кодекс, угол-исп кодекс)
Значит, чтобы не облагать взносами материальную помощь в соответствии с п.7 Перечня 115, надо ДОКУМЕНТАЛЬНО подтвердить соответствие мат.помощи этому пункту
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»