ДДТ, не настаивайте, иначе мы все поверим, что действительно диагноз ставить пора. ;)
Только в терновый куст не бросайте. :)Мое мнение не обязано совпадать с вашим, но оно имеет право быть.Это мое правило.:)
Беларусь
Толстый Х08.01.2011 21:42:20
Главбуся 08.01.2011 20:58:49 > Тренинги- это тоже насилие над собой.Я понимаю, что мой опыт молодежи на фиг- но так оно и есть. --- Мне всё же кажется, что тут обязательно должно быть желание человека стать лучше, и понимание, что обучение, совершенствование (если уж так не нравится здесь слово «тренинг») - это всего лишь метод для этого. Иногда чтобы поправиться, нужно пить горькое лекарство.
> Мы больше делаем то, что от НАС хотят, не важно, это близкие или чужие, а больще всего чужие. Все хотят потоптаться по дуще.Особенно у нас и в последнее время. --- У С.Шнура есть в одной песне слова: «Часть команды, Часть корабля - Просто жили, А не »жили для«. - И думается мне, что большинство людей сегодня уже неспособно просто жить, всё должно быть обязательно »для«.
>К примеру, когда начинают трындеть, что курить нельзя и вредно, я открываю новую пачку : ) Я знаю, что вредно! Но задолбали, блин!! --- Это определённый протест против навязывания чужой, пусть и может правильной, точки зрения либо воли. Как курильщик со стажем 16 лет, неудачно бросавший много раз и, наконец (я надеюсь, навсегда) в том году завязавший, скажу: с одной стороны, мне помогла книга А.Карра, с другой - помог страх: я пришёл к такой точке, когда понял: если я не брошу сейчас, то не брошу уже никогда. Эта мысль очень напугала меня и, как ни странно, придала сил бросить. ,о)
> И так во всем..Нельзя перечить начальству...Нельзя грубить старшим...нельзя делать ошибки...надо то..надо это..а вот это не надо..Слушайте, а ведь жить уже некогда ?( --- Но, с другой стороны, мы все хотим жить лучше и безопаснее. И каждый из нас старательно выстраивает свою »золотую клетку«, из которой выбраться уже невозможно. Свобода была незаметно разменена на прутики этой клетки.
Беларусь
ДДТ - Ольге V08.01.2011 21:34:45
>>Так, зарылись глубже :)) Но логика мне понравилась, хотя вывод для меня неутешителен - значит со временем моя совесть стала позволять мне плевать на удобства других людей и думать в первую очередь о себе. Cпасибо. Далеко не факт с совестью, просто , возможно , вы научились выбирать между главным и второстепенным, нужным и тем, что может подождать, что принесет пользу вам и действительно принесёт пользу другим. Умение акцентировать и отказывать - далеко не всегда говорит о черствости, отсутствии совести, а говорит о том, что у человека есть свои принципы( хоть я не очень люблю это слово) есть свое виденье проблемы. Вы ведь можете отказать маленькому ребенку, который просит у вас спички, чтобы ими побаловаться , зная к чему это может привести.И попробуйте в этом случае назвать себя эгоисткой.:) Главное - мотивация ваших поступков, о которой знаете только вы, либо результат ваших действий.)
Беларусь
Толстый Х08.01.2011 21:30:02
ДДT 08.01.2011 20:47:29 > А я вижу, что вы мне поставили не один диагноз косвенно, перечитайте свои посты я , действительно , не плохо разбираюсь в психологии.))И вы не найдете у меня слова самотренинг, тренинг. Ну если для вас слово психолог ругательное( либо диагноз), то извиняйте: мир, дружба, жевачка. Не буду вам мешать , надеюсь хлеб у вас не отбираю. :) --- Да перестаньте же меня наделять тем, чего я не только не имел ввиду, но и не писал вовсе! Чем вам так слово «тренинг» не угодило? Не хотите - не употребляйте. Лично я к ним не имею отношения ни как «преподаватель», ни как «студент». Я на этом сайте ничего не продаю и не покупаю. Да назовите это как хотите - что измениться-то? Про «отбор хлеба» - я вас умоляю! ,о)
Беларусь
иволга 08.01.2011 21:23:22
ДДT 08.01.2011 20:47:29
А я вижу, что вы мне поставили не один диагноз косвенно, ... =====
ДДТ, не настаивайте, иначе мы все поверим, что действительно диагноз ставить пора. ;)
Беларусь
Olga V08.01.2011 21:06:25
Cмотрите как все просто: ключевая фраза у вас, чтобы никого не рассстраивать. А значит это нужно было вам, ну хотя бы потому что этого требовала ваша совесть ,либо ваше мировоззрение.А значит - это нужн было Вам, без выгоды, но нужно было именно Вам. :)Не нужно было бы не делали. *** Так, зарылись глубже :)) Но логика мне понравилась, хотя вывод для меня неутешителен - значит со временем моя совесть стала позволять мне плевать на удобства других людей и думать в первую очередь о себе.
Толстый Х 08.01.2011 20:36:38 , ну да, сначала спросила, потом подумала. И чего спросила - это же так очевидно, особенно когда растолкуют :))))
Беларусь
Клубничка08.01.2011 21:03:41
Главбуся 08.01.2011 20:58:49
Полностью согласна!
Беларусь
Главбуся08.01.2011 20:58:49
Тренинги- это тоже насилие над собой.Я понимаю, что мой опыт молодежи на фиг- но так оно и есть. Мы больше делаем то, что от НАС хотят, не важно, это близкие или чужие, а больще всего чужие. Все хотят потоптаться по дуще.Особенно у нас и в последнее время. К примеру, когда начинают трындеть, что курить нельзя и вредно, я открываю новую пачку : ) Я знаю, что вредно! Но задолбали, блин!! И так во всем..Нельзя перечить начальству...Нельзя грубить старшим...нельзя делать ошибки...надо то..надо это..а вот это не надо..Слушайте, а ведь жить уже некогда ?(
Беларусь
ДДT08.01.2011 20:47:29
А я вижу, что вы мне поставили не один диагноз косвенно, перечитайте свои посты я , действительно , не плохо разбираюсь в психологии.))И вы не найдете у меня слова самотренинг, тренинг. Ну если для вас слово психолог ругательное( либо диагноз), то извиняйте: мир, дружба, жевачка. Не буду вам мешать , надеюсь хлеб у вас не отбираю. :)
Беларусь
Толстый Х08.01.2011 20:38:47
ДДТ 08.01.2011 20:31:32 > Ну не психолог , так не психолог.Не надо так нервничать и хамить. Я тоже не психолог. Не нравится , не читайте))) --- А по-моему, нервничаете как раз вы. Это выражается хотя бы в том, что вы «увидели» в моих словах хамство, которого и близко ни в чём не было.
Беларусь
Толстый Х08.01.2011 20:36:38
А басня Фрейда, на мой взгляд, о том, что невозможно других заставить идти иным, более «высоким» путём, как им не помогай в этом. Максимум на что способно большинство - это искать отговорки, чтобы чего-то не делать, и критиковать посмевших. А финальная фраза Лебедя, обращённая к пессимисту-утке - прекрасна, ибо воистину: Кесарю - кесарево.
Беларусь
ДДТ08.01.2011 20:31:32
Ну не психолог , так не психолог.Не надо так нервничать и хамить. Я тоже не психолог. Не нравится , не читайте)))
Беларусь
Толстый Х08.01.2011 20:29:43
ДДТ- ТOлстому 08.01.2011 20:08:31 > Что-то мне ваш стиль знаком...Возможно, сталкивались на психологических форумах. --- Невозможно. Меня там не бывает.
> А тренинги ( и даже не буду лоббировать почву, догадываюсь о вашем направлении) это ваш удел и ваша реклама, но не советую увлекаться. --- Сразу видно матёрого психолога: не поняв, о чём идет речь и кто пишет, в силу своих представлений уверенно ставит диагноз и даёт далеко идущие советы. ,о) Расскажите же мне, наконец, кто я и чем занимаюсь!
> Об осознанности того , о чем пишу говорит опыт, вы лишь можете спрашивать на основе чего и просить объяснения, cоглашаться или сопротивляться :-) --- О, наконец-то я нашёл тебя! Прими меня в свои объятья, Господи! Mama, I’m coming home!!
Беларусь
ДДT - Ольге V08.01.2011 20:25:56
>> Ну не скажите - у меня бывали ситуации, когда я делала что-то абсолютно против своих интересов и без всякого форс-мажора, а просто для того, чтобы кого-то не расстроить. Естественно, потом этот кто-то в моих глазах становился виноватым в том, что я пошла против себя (без вины виноватый, что интересно).
Cмотрите как все просто: ключевая фраза у вас, чтобы никого не рассстраивать. А значит это нужно было вам, ну хотя бы потому что этого требовала ваша совесть ,либо ваше мировоззрение.А значит - это нужн было Вам, без выгоды, но нужно было именно Вам. :)Не нужно было бы не делали.
Беларусь
ДДТ- ТOлстому08.01.2011 20:08:31
Что-то мне ваш стиль знаком...Возможно, сталкивались на психологических форумах. Не нужно мне объяснять для чего тема, я объясняю отчего так бывает. А тренинги ( и даже не буду лоббировать почву, догадываюсь о вашем направлении) это ваш удел и ваша реклама, но не советую увлекаться. Об осознанности того , о чем пишу говорит опыт, вы лишь можете спрашивать на основе чего и просить объяснения, cоглашаться или сопротивляться :-)
Беларусь
"Анонимно"08.01.2011 19:15:11
гадкая утка. -- Ага, если ее будут диомексином кормить
Беларусь
Olga V08.01.2011 19:04:42
Фрэйд, чего-то я не въехала, какое ваша байка имеет отношение к теме топика ? Нуждаюсь в разжувании :(( На всякий случай тоже выскажусь про утку и лебедя, раз пошла такая пьянка: Изредка гадкий утенок превращается в лебедя, но чаще всего из него вырастает гадкая утка. Это точно не по теме, бо я точно не Фрейд :))
Беларусь
Фрэйд08.01.2011 18:51:50
Озеро. Лебеди разминают крылья. Красавец-лебедь картинно становится в позы культуриста, растягивая каждое сухожилие, поигрывая мускулами. Подходит маленькая серая уточка, мнется, начинает (жалобным, слегка писклявым, дрожащим голосом): - Коне-е-е-е-е-ечно... Наверное, на Юг полетите?..
Лебедь, басом, красиво выгибая спину: - Ну, да, на Юг. Ага. Там тепло, да.
Уточка: - Коне-е-е-е-е-ечно... А я ту-у-у-ут останусь... Замерза-а-а-а-ать...
Лебедь: - Полетели с нами, да. На Юг. Ага. (тянет мускулистую ногу)
Уточка: - Коне-е-е-е-е-ечно... У вас крылья во-о-о-о-о-он какие... А у меня ма-а-а-а-аленькие, я упаду, разобьюсь и умру-у-у-у-у...
Лебедь: - Так, мы тебя, того. Поддержим, да. Воздушные, потоки, понимаешь.
Уточка: - Коне-е-е-е-е-ечно... А в дороге я проголодаюсь, обессилею, и умру-у-у-у-у...
Лебедь: - Ну, так будем ловить жуков. Да. Сочных жуков.
Уточка: - Коне-е-е-е-е-ечно... Жуки большие, у вас клю-ю-ю-ю-ювы вон, какие, а у меня ма-а-а-а-аленький, я не смогу проглотить, подавлю-ю-ю-юсь...
Лебедь (похрустывая, разминая крылья): - Так мы тебе их того. Разжуем, да. Будешь есть, нормально же.
Уточка: - Коне-е-е-е-е-ечно...
Лебедь (выпрямившись, глядя на уточку): - Так. Наx*й.
Беларусь
Olga V08.01.2011 18:17:06
Многие всю жизнь так и проживут, даже перед смертью сожалений не будет. ------
Дык это то, к чему и надо стремиться! :)))) *** В принципе да :)) Я, правда, имела ввиду, что будут всю жизнь подавлять свою свободу и желания. Но если при этом они не будут ЭТО понимать, то чем не счастье :))
Беларусь
иволга 08.01.2011 18:07:21
Многие всю жизнь так и проживут, даже перед смертью сожалений не будет. ------
Дык это то, к чему и надо стремиться! :)))) Тока смысл в том, чтобы не давать свою свободу в угоду тем, которые бесцеремонно по жизни вешают ярлыки на других, в своем глазу бревна не видя, винят других в своих бедах и т.п., а те другие ещё и потакают им своим самоедством, например, как С-л 08.01.2011 13:38:59
Привычка на себя вешать всех собак у меня без ревизии, с детства. И вы думаете это правильно , когда чувствуешь себя за все в ответе? ======
С-л, за ВСЁ Вы не можете быть в ответе, и не надо к этому стремиться. Не берите на себя то, что Вам не под силу. Не превеличивайте свою роль в тех или иных событиях. Остановитесь, пересмотрите, снизьте планку требований к себе. Об этом речь.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»