| |
|
|
| |
|
|
 Использование 84счета
28.01.2011 10:16:19
|
|
|
Все ли используют 84сч«»Нераспределенная прибыль (непокрытый убыток)« как источник при покупке ОС?И необходимо ли использовать 84 счет,если прибыль не льготируется?
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
СВИ
31.01.2011 12:13:28
|
|
|
я то же всегда проводку делала в частной фирме и в течение года направляла прибыль отчетного года на приобретение ОС (Дт99 Кт 84 ,Дт84 Кт83) хотя в УП закрытие 99 счета в конце года.за 7 лет ниразу не было проблем с фин.состоянием ,собственники соглашаются на эту проводку ведь нужно развиваться ,первые 3 года ни разу не снимали дивиденды а закупали все новое оборудование, зато в этом году сняли дивидендов достаточно много.Поэту проводку Дт 84 Кт 83 нужно делать всетаки это в конечном рез-те отразится на фин.состоянии .
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
31.01.2011 11:45:56
|
|
|
А что делать с 1 января 2011г?7??
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
31.01.2011 11:45:07
|
|
|
АУ
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
31.01.2011 10:49:29
|
|
|
Если можно еще раз конкретная ситуация ст-ть обьекта лизинга 25млн., АФ 1млн. сальдо на сч.84 27млн. В декабре первый лиз.платеж 9млн.9в т.ч. 7,5 возмещение ст-ти, 1,5млн.по лизинговой ставке) Какие я должна сделать проводки?
Беларусь
|
|
|
|
Olik
30.01.2011 19:30:00
|
|
|
Всегда нравятся Ваши рассуждения и манера изложения.
________________________________
Спасибо :)
это их предприятие, позволим им самим решать, сколько прибыли «проесть», а сколько оставить в обороте или сколько направить на расширение производства
_____________________________________
Никоим образом не пытаюсь ограничить их права. Какждый распоряжается своим «добром» так как считает необходимым.
То что проводка 84-83 является мифической - полностью согласна. Поэтому и до МСФО нам еще шагать и шагать.
Вот, кстати, выдержки из зарубежных учебников по поводу нераспределенной прибыли:
«Тот факт, что прибыль не была распределена, означает, что увеличились активы в целом.»
«Ограничение на использование нераспеределенной прибыли (restriction on retained earnings) означает, что дивиденды могут объявляться только в пределах суммы нераспределенной прибыли, использование которой не ограничено. Причины, по которым компания может ограничить использование нераспределенной прибыли, могут быть следующими:
...
3. Добровольные действия совета директоров. Часто совет директоров решает удержать активы в предприятии для будущих нужд. Например, компания может планировать строительство нового завода и ограничить дивиденды, чтобы накопить средств для строительства. Компания также может ограничить использование нераспределенной прибыли, чтобы подготовиться к возможным убыткам от судебного иска...»
======
Что касается практики моей работы, то проводку 84-83 всегда делала (на сумму кап. вложений за минусом мифического амортфонда). Такой порядок предусмотрен нашими инструкциями (Fil ее нам процитировал). Как поступать с 1 января 2011 года, если прибыли нет - вопрос пока без ответа.
Беларусь
|
|
|
|
иволга
30.01.2011 17:51:11
|
|
|
:)Olik, вспоминается топик.. под названием «Вопросс бородой» (?)
Всегда нравятся Ваши рассуждения и манера изложения.
:) Но по поводу..
----
Многие учредители видя остаток по 84 по максимуму выгребают эту прибыль дивидендами не задумываясь, что предприятию нужна оборотка.
=====
..это их предприятие, позволим им самим решать, сколько прибыли «проесть», а сколько оставить в обороте или сколько направить на расширение производства. И.. да поможет им в этом Экономический анализ! :)
Нечего бухгалтерский учет загружать пустотой :-)
Беларусь
|
|
|
|
Olik
30.01.2011 17:38:22
|
|
|
Посему эта теория не стоит выеденного яйца, что доказано современной экономической наукой. Ведь если предприятие приобретает основные средства, то у предприятия становится больше внеоборотных (долгосрочных) активов и меньше оборотных. Это может ухудшить ликвидность баланса, но не влечет уменьшения собственного капитала.
_____________________________________
С менталитетом многих наших бизнесменов это как раз таки и влечет уменьшение капитала и оборотных средств. Многие учредители видя остаток по 84 по максимуму выгребают эту прибыль дивидендами не задумываясь, что предприятию нужна оборотка.
Беларусь
|
|
|
|
иволга
30.01.2011 17:04:18
|
|
|
«Анонимно» 30.01.2011 13:38:14
Напишите уже практический ответ на вопрос: Надо ли эту проводку 84-83 делать пр и лизинге (или не нало т.к. источник заемный)? Это первое, а второе Кто это проверяет???
=====
В нормативке конкретно нет ничего, но до 2011г., исходя из
вышеприведенного Филом и
Постановление Министерства экономики Республики Беларусь, Министерства финансов Республики Беларусь, Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 27.02.2009 N 37/18/6 «Об утверждении Инструкции о порядке начисления амортизации основных средств и нематериальных активов»
81. При нахождении объекта лизинга на бухгалтерском учете (за исключением числящихся на забалансовых счетах) лизингополучателя амортизационный фонд воспроизводства основных средств, амортизационный фонд воспроизводства нематериальных активов (в зависимости от вида объекта лизинга) формируются лизингополучателем в сумме амортизационных отчислений в составе лизингового платежа.
При фактической уплате лизинговых платежей лизингополучателем на сумму амортизационных отчислений в составе лизингового платежа отражается использование амортизационного фонда по кредиту забалансовых счетов «Амортизационный фонд воспроизводства основных средств» и/или «Амортизационный фонд воспроизводства нематериальных активов».
82. При полном использовании привлеченных источников финансирования капитальных вложений, отсутствии или недостаточности собственных источников финансирования капитальных вложений перерасход амортизационного фонда отражается организацией со знаком минус на соответствующих забалансовых счетах, а также в иной бухгалтерской отчетности.
--
..моё имхо:
1) до момента выкупа вообще не возникает надобности в проводке Дт84-Кт83, т.к. ам.фондом покрываются ам.отчисления, а остаток лизингового платежа просто включается в затраты
2) после выкупа объекта при отражении в учете Дт01-Кт08, в той части финансирования КВ, которая не покрывается источниками, в т.ч. ам.фондом, надо отразить использование прибыли Дт84-Кт83 с учетом требований п.77 и п.82
=====
Но отражать ли - Ваше дело. Вы же видите, как мнения делятся. На практике до фондов обычно никому нет дела, кроме собственника. А если нет госдоли, то и собственники не залезут в дебри.:)
Толковые проверяющие из ИМНС при условии льготирования смотрят эту проводку.
Если бы я работала в частной фирме и не льготировала прибыль, не делала бы я эту проводку.:)
Так что не слишком мы тут Вас направим на путь истинный. А принимать решение,как всегда, Вам. :)
Беларусь
|
|
|
|
Olga V
30.01.2011 15:56:43
|
|
|
русские буквы красные нв клавиатуре
***
Вот та же хрень, да еще своими ручками клеила :((
Беларусь
|
|
|
|
Глаавбуся
30.01.2011 15:47:01
|
|
|
мне очень трудно дома отвечать- блин, русские буквы красные нв клавиатуре :) ,но,пока не выплатили,проводки 84-83 -нет.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
30.01.2011 13:38:14
|
|
|
Напишите уже практический ответ на вопрос: Надо ли эту проводку 84-83 делать пр и лизинге (или не нало т.к. источник заемный)? Это первое, а второе Кто это проверяет???
Беларусь
|
|
|
|
иволга
29.01.2011 19:20:27
|
|
|
еще снимут, то получится увеличение где-то кредиторки, ибо взяли себе, так не отдали кому-то долги,
=====
Вот ещё что хочу заметить. Долги-то возможно временно кому-то и не отдали, но на баланс ОС поставили и вариант может быть таким: продадут ОС - отдадут долги (по оборотке). Разве нет? ;)
Беларусь
|
|
|
|
Olga V
29.01.2011 18:38:50
|
|
|
А чем не нравится проводка 84-83?
***
Лично мне не хочется делать из бухучета управленческий. Все равно полной картины это не даст, да и не мой уровень.
Беларусь
|
|
|
|
иволга
29.01.2011 18:13:56
|
|
|
Насколько мне известно и по МСФО внеоборотка за счет прибыли приобретается и сие в отчетах о движении средств отражается.
===
ну мне конечно рано об МСФО рассуждать, но осмелюсь предположить, что при таком раскладе и финансирование внеоборотки в затраты включается по мере его осуществления
(это моё предположение чистейшей воды - прошу прощения за флуд в серьёзной теме) :)
Беларусь
|
|
|
|
иволга
29.01.2011 18:09:42
|
|
|
А чем не нравится проводка 84-83? Ну не уходит цифиря с пассива, но ясно, что учреды прибыль использовали
=====
Главбуся, так вот и не согласны мы с тем, что использовали именно прибыль. Допуск такой сделать можно, но всё-таки не нужно этот допуск отражать проводкой. :-)
А относительно анализа причин банкротства всё гораздо прозаичнее: есть Закон об экономической несостоятельности (банкротстве) и есть инструкция по экономическому анализу. Этого достаточно, поверьте. :)
Беларусь
|
|
|
|
Местный
29.01.2011 17:57:20
|
|
|
Главбуся, но посм. часть обсуждения по поводу «нет прибыли» и ответ LF.
Интересно в принципе многое здесь сказанное, то с одной стороны, то с другой. То так, то этак.:-)
Беларусь
|
|
|
|
Главбуся
29.01.2011 17:53:08
|
|
|
А чем не нравится проводка 84-83? Ну не уходит цифиря с пассива, но ясно, что учреды прибыль использовали и сожрать уже не могут.Если еще снимут, то получится увеличение где-то кредиторки, ибо взяли себе, так не отдали кому-то долги, повлияет на сумму чистых активов и может довести изъятие денег до банкротства. Насколько мне известно и по МСФО внеоборотка за счет прибыли приобретается и сие в отчетах о движении средств отражается.
Беларусь
|
|
|
|
иволга
29.01.2011 17:50:49
|
|
|
достоверное отражение фактов хозяйственной деятельности, в рамках действующего законодательства, и только затем, по мере наличия свободного временен, размышления по видению правил бухучета, включая
======
Так вот и не прекращается эта дискуссия многие лета, т.к. законодательство-то хромает, в связи с чем достоверность отражения фактов мы (вместе с Местным.. и не только) видим искаженной. :)
Вот и продолжаем рассуждать на досуге :-)
Беларусь
|
|
|
|
Местный
29.01.2011 17:43:10
|
|
|
Уважаемый ВШ!
__
лозунг не убедителен (ну, или не понят, ибо краток).:-)
задачка комплексная, не делимая на во-1-х или во2-х.:-)
именно «действовать в рамках законодательства» и речь об этих самых рамках. Не в первый и не в последний раз.
Беларусь
|
|
|
|
ВШ
29.01.2011 17:35:21
|
|
|
Уважаемые бухбаевцы!
Бухгалтерский учет это прежде всего достоверное отражение фактов хозяйственной деятельности, в рамках действующего законодательства, и только затем, по мере наличия свободного временен, размышления по видению правил бухучета, включая их экономиче-скую составляющую на примере того, что амортизационных отчислений, аккумулируются в выручке, через процесс амортизации - переноса стоимости ОС в состав себестоимости производст-ва и далее в состав себестоимости реализованной продукции…
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
<< 121-140 141-160 161-180 181-200 201-220 221-240 >>
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»