ПОМОГИТЕ!!!! Сегодня в Осиповичах остановили нашу машину с товаром ГАИ, доки и п/л выписаны 04.12.2014г, сказали водителю, что он не имеет права ехать дальше, т.к у нет сопроводительных документов на сегодня, а по этим докам, что у него, он должен был ездить вчера!!!! Вызвали ОБЭП, которые выписали предписание по ст.12.17 ч.4 КоАП. ЧТО ДЕЛАТЬ!!!!
Елена 09.12.2014 13:51:18 Осталось разобраться - являются ли формальные признаки ПУД учетными данными. ___________________ Для начала надо разобраться, что Вы понимаете под «формальными признаками»?
Беларусь
Елена09.12.2014 13:51:18
Юра, простите! Наконец-то открыла з-н о бухучете)))ст.10 9. Своевременное и правильное оформление первичных учетных документов, передачу их в установленные сроки для отражения в бухгалтерском учете, а также достоверность содержащихся в них сведений обеспечивают лица, составившие и подписавшие эти документы. ___ раз они не обеспечивают, значит они и ответственные. Так?
ст.11 п.1. Учетная информация, содержащаяся в первичных учетных документах, подлежит своевременной регистрации в регистрах бухгалтерского учета.
Учетная информация! Осталось разобраться - являются ли формальные признаки ПУД учетными данными.
Беларусь
Елена09.12.2014 13:09:25
Я по формальным признакам тоже проверяю - должен соответствовать закону о БУ. Но проверяю только те документы, которые сама учитываю по своей ДИ. _____________ Допустим,Ольга, при проверке первичного документа вы (или ваш подчиненный бухгалтер) не заметили формальной ошибки. Вы готовы признать нарушение по ст.12.1 КоАП? (ошибка не привела к искажению данных бухгалтерского учета и не повлияла на отчетность).
Беларусь
Olga V09.12.2014 12:57:08
Я по формальным признакам тоже проверяю - должен соответствовать закону о БУ. Но проверяю только те документы, которые сама учитываю по своей ДИ.
Беларусь
Елена09.12.2014 12:46:03
Еде добавлю. Первичный документ проверяется бухгалтером на предмет чего? на предмет наличия и правильности данных, необходимых для внесения в бухгалтерские регистры? или по формальным признакам тоже?
Беларусь
Елена09.12.2014 12:31:34
на ночь еще пара вопросов: что такое учетные регистры, что такое отчетные документы и как они связаны с первичными документами? Как работает система, которая нам позволяет учесть активы и пассивы, какими методами мы этого достигаем, что для этого делаем? ЧТО мы в этот момент, когда применяем тот или иной метод, делаем? _____________ Хозяйственная деятельность организации это тысячи операций. Теоретически все они оформляются первичными документами сплошным образом. Первичный документ - это лишь описание самой операции, ее сути и, естественно, оценки. Кладовщик выписывает накладную. Лаборант составляет протокол испытания. Учетчик - табель. Снабженец - заявку на товар. Подотчетное лицо -авансовый отчет. И т.д. Все они исполнители ХО и авторы первичных документов. Первичными документами исполнители подтверждают сам факт совершения хозяйственной операции. И именно исполнитель несет ответственность за факт надлежащего исполнения хозяйственной операции и правильность ее описания, о чем ставит свою подпись в первичном документе. Не все первичные документы затем попадают в бухгалтерию. Те, которые попадают, проверяются бухгалтером и становятнся источником для составления бухгалтерских регистров. С какого момента и с чего вдруг бухгалтерский учет организации становится ответственным за неправильное составление первичного документа?
Беларусь
Olga V09.12.2014 11:44:42
По-моему к бухгалтерским документам относятся первичные учетные документы, регистры бухгалтерского учета и бухгалтерская отчетность. *** Ну если исходить из поставленных вчера на ночь вопросов, то как бы и да. Но все-таки это не определение, а список. А вдруг он неполный...
Беларусь
МимоПроходил09.12.2014 11:30:56
А я как-то нашел перечень товаров, подлежащих обязательной сертификации, только через три дня после уплаты штрафа, за «продажу товаров без сертификатов», хоть и говорил на «разборе», что «вроде как не подлежат»... А потом оказалось, что товара, за который меня «судили» в перечне-то и нет... Так и интернета у меня тогда еще не было (вторая половина 90-х), как не было доступно и никаких «профессионалов», к которым можно было бы обратиться с этим вопросом... Штраф тогда получился не большой (что-то 10$ тогда было 5 БВ), но наука, что «ложка дорогА к обеду» получилась знатной... А подсказал бы кто про перечень до «разборок», так и «отбился» бы...
Беларусь
Юра09.12.2014 11:26:13
Елена 09.12.2014 11:25:03
Всем доброе утро! __ Лена, какое утро? Половина двенадцатого? :)
Беларусь
Елена09.12.2014 11:25:03
Всем доброе утро!
Беларусь
Юра09.12.2014 11:18:50
МимоПроходил 09.12.2014 11:13:48
А вот тут с Юрой соглашусь... Раз автор «некуды знiк», то и тема несколько «потеряла свою актуальность»... __ ну, я надеюсь, что автор не зник, а занимается решением вопроса, просто, как я сказал, не тут его решать, и он, вероятно, с этим согласен. Тут можно порассуждать о том о сем, что мы и делаем.
Беларусь
"Анонимно"09.12.2014 11:18:13
такого мнения со ссылкой на других российских авторов придерживается профессор Витрянский В.В.: «По общему правилу транспортная накладная заполняется грузоотправителем и представляется перевозчику одновременно с передачей ему соответствующего груза. Транспортная накладная содержит все существенные условия договора перевозки груза и по сути представляет собой письменную форму этого договора» .Еще более категорично об этом писал Егиазаров В.А.: «Накладная содержит все необходимые сведения о перевозимом грузе, степени использования грузоподъемности вагона (контейнера), скорости перевозки, времени принятия груза к перевозке и т.д. Отсутствие накладной свидетельствует об отсутствии договора перевозки, поскольку договор перевозки относится к числу формальных сделок и его наличие и содержание может быть подтверждено только письменными документами
Беларусь
Юра09.12.2014 11:16:05
Olga V 09.12.2014 11:11:02
Что конкретно делать автору, все равно не написали. Неплохая возможность привлечь в топик новых людей - это увеличить число постов. А поэтому может все-таки пока выясним, что такое бухгалтерский документ. Может тогда сразу все станет ясно... И тогда, если появится автор, каждый из нас сможет четко сказать, что ему делать. ___ когда в доме прорвало трубу, нужно ее чинить, если умеешь, или срочно звать того, кто умеет, а не спрашивать на бухбае советов :)
Беларусь
Юра09.12.2014 11:13:51
зануда 09.12.2014 11:03:39
Юра, тогда к чему относилась фраза ?
это происходит потому что это реальный договор ___ Это был ответ на Ваш вопрос. Попробую пояснить. Накладная сама по себе вообще не имеет никакого проямого отношения к договору. Просто договор перевозки это реальный договор, договор который считается заключенным не с момента его подписания, а с момента передачи груза (нет передачи груза - нет договора). В определенных случаях, но далеко не весгда, передача товара сопровождается оформлением накладной, поэтому и считается, что заключение договора перевозки подтверждается накладной, хотя правильнее говорить, подтверждается передачей груза, что в свою очередь подтверждено накладной. Но накладной может и не быть, например, при перевозке имущества граждан, тогда заключение договора перевозки будет подтверждаться передаче груза, что подтверждено иным документом, или вообще документально не подтверждено. Так понятнее? Заем, например, тоже реальнпая сделка, она имеет место при передаче денег. Она может подтверждаться распиской, банковскими документами и т.д., но эти документы не есть договор. Договор это соглашение сторон, а не бумажка. Еще пример, который уже наверное всем известен, хотя многие и не понимают юридической сути этого примера: Накладная на отгрузку товара в купле-продаже может свидетельствовать о заключении договора купли-продажи. Но накладная это не договор купли-продажи, он будет иметь место и без накладной.
Беларусь
МимоПроходил09.12.2014 11:13:48
А вот тут с Юрой соглашусь... Раз автор «некуды знiк», то и тема несколько «потеряла свою актуальность»...
Беларусь
Фея с топором09.12.2014 11:12:52
Тема не раскрыта, Юрий, что такое бухгалтерский документ? дело в в проводках составленных на основании ПУД?
По-моему к бухгалтерским документам относятся первичные учетные документы, регистры бухгалтерского учета и бухгалтерская отчетность.
Беларусь
Olga V09.12.2014 11:11:02
Что конкретно делать автору, все равно не написали. Неплохая возможность привлечь в топик новых людей - это увеличить число постов. А поэтому может все-таки пока выясним, что такое бухгалтерский документ. Может тогда сразу все станет ясно... И тогда, если появится автор, каждый из нас сможет четко сказать, что ему делать.
Беларусь
зануда09.12.2014 11:09:18
МимоПроходил, мы так и делаем порой... :-)Если правильно сделать невозможно,нарушаем исходя из минимазации рисков и минимизации ответственности. А сейчас как-то укопались в теории и рассуждениях ))) Спасибо всем и удачного дня :-)
Беларусь
Залепидуло09.12.2014 11:08:47
Баран
Беларусь
Юра09.12.2014 11:06:01
Дыпламаваны Б 09.12.2014 11:00:02
Юра, есть много вопросов, достойных обсуждения! Это не значит что какие-то другие вопросы не надо обсуждать. Здесь чел конкретно просит помощи, как отбиться, а вы засорили его топик фиг знает чем, сейчас он и не найдет среди этого мусора действительно дельные советы! ___ А чем мы ему еще можем помочь? В самом начале было сказано, что автора разводят, это абсурд, ничем не подтвержденный нормативно. Если автор сам не в состоянии защитить свои права, нужно обращаться к профессионалам. Или Вы считаете, что милиционер, который полагает, что у накладной есть срок действия, послушает, что с ним не согласен бухбай и сразу попросит у автора прощения и все вернет?
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»