В 2016 г. для индивидуальных предпринимателей снижается с 13,7 млрд. до 1,5 млрд. рублей предельный размер валовой выручки, при котором прекращается применение УСН и следует перейти на общеустановленный порядок налогообложения. Критерий выручки за 9 месяцев, позволяющий перейти на УСН, снижается с 10,3 млрд. до 1,125 млрд. рублей. В обосновании к законопроекту прямо указана причина этих шагов - выявление различных схем минимизации налогов путем использования счетов ИП под видом выполнения этими ИП для организаций различных работ и услуг, включаемых в затраты, учитываемые при исчислении налога на прибыль. В обосновании отмечается, что, поскольку такие услуги и работы «не требуют значительных материальных затрат», то практически все зачисленные на расчетный счет ИП деньги обналичиваются, а ИП уплачивает налог при УСН по ставке 5%. Налоговики и законодатели оценили, сколько денег недополучает на этом бюджет (продолжение внутри).
Унтер-офицерская вдова -это классика, она в Ревизоре от страха сама себя высекла --- Меня со стороны секут зря. Скоро живого места не останется (((
Беларусь
Бра21.12.2015 22:34:17
про учредов было написано, которым впору подавать в суд на ИП-управленца за то что он оставил их без прибыли. - Учред может и переживет, потому что он ближе к этим деньгам, они ему роднее, деньги тоже отвечают ему привязанностью))) за его к ним отношение. А вот Я- акционер, подам, потому что увижу куда свалили как бы мои денюшки, меня укусит жаба и подам. И пусть меня называют как угодно, и пусть ищут мои руки и глаза где угодно, это мои деньги и я хочу их иметь. Это мое право, как и право ИП-управленца. Право по закону.
Беларусь
"Анонимно"21.12.2015 22:33:00
Унтер-офицерская вдова -это классика, она в Ревизоре от страха сама себя высекла
Беларусь
Fil21.12.2015 22:26:32
вы рано *всплакнули*))) на предмет моего вдовства _______________ Не вашего, тьфу-тьфу-тьфу, а про учредов было написано, которым впору подавать в суд на ИП-управленца за то что он оставил их без прибыли.
Беларусь
Fil21.12.2015 22:24:44
Как бы нам тут не верилось, но худо-бедно бюджет владеет цифрами и по доходам предприятий и по их расходам и даже , как не странно, в динамике. _____________ Имея в наличии налоговые декларации и данные статотчётности я вам поверю - государство владеет этими данными. )
Беларусь
Бра21.12.2015 22:20:08
Fil 21.12.2015 22:14:04
Напоминает унтер-офицерскую вдову - вы рано *всплакнули*))) на предмет моего вдовства
Беларусь
Бра21.12.2015 22:17:46
А теперь выступлю в защиту государства, по примеру Линзы. Как бы нам тут не верилось, но худо-бедно бюджет владеет цифрами и по доходам предприятий и по их расходам и даже , как не странно, в динамике. И если что то убыло в одном месте и дало + то в другом месте прибыло и дало -. Т. е работают законы физики. Разжую, если будет непонятно. Теперь представим, вы увеличили прибыль, минимизируя расходы Вы сэкономили на подоходном налоге А ведь кому то его надо платить, потому что его платит другое предприятие за тех работников, от которых вы избавились. И представьте, что этих работников пригрел бюджет. Так А тем временем вы получили приличную прибыль и со спокойной совестью заплатили хорошую часть своего дохода ИП-управленцу, он его заслужил. Он даже налоги готов платить 5% от дохода. И рад даже заплатить и заплатит. Только вот незадача, мы то знаем куда пойдут эти 5 % от его дохода. А у подоходного другие направления. И приходит время, когда его не хватает. Вот аналитики и начинают искать , где он подоходный, аууу? И находят - в этом кармане, в который вам так не хочется что бы туда заглядывали. Так что не жлобство это и не стремление поделить, а нужда насущная.
Беларусь
Fil21.12.2015 22:14:04
Бра, в вашем рассуждении брешь - ИП-управленца наняли учредители. Отказались от директора и взяли управленца на аутсорсинг. Кто и на кого будет подавать в суд? Напоминает унтер-офицерскую вдову.
Беларусь
Бра21.12.2015 22:00:22
Почему сразу лезем в чужой карман и считаем чужие деньги? Вы вот сами пишете, что отдали на аутсорсинг уборщиц, завтра отдадите бухгалтерию. Значит вы уже подсчитали, что это вам выгоднее, меньше расходов на содержание этих служб, меньше боли вашей личной голове. А раз меньше расходов, значит больше прибыли, больше налогов на прибыль ( я говорю о чистом бизнесе)Минимизации налогов нет, за исключением зарплатных, наоборот, есть увеличение налога на прибыль. Значит вы имеете возможность увеличить поощрение персоналу что двигает ваш бизнес. Ваше право. Но здесь тоже есть конечная точка - это чистая прибыль, что должна пойти на дивиденды учредителям и акционерам. А ее нет, потому что все съел ИП-управленец, сработал под себя)) Да я бы на него в суд подала! Несмотря на то, что он минимизировал мне налоги со своих доходов.
Беларусь
Fil21.12.2015 21:49:19
Линза, я к подобному выводу пытался (видно неудачно) подвести. Но у нас рассуждения строятся из выгодности на личном уровне. Не приносит мне лично аутсорсинг управления выгоды, да ещё и большие деньги кто-то на этом зарабатывает - значит правильно государство его душит за криминальную минимизацию. Если же я зарегистрирую ИП по оказанию бухуслуг, то я эти деньги заработал честно и налоги уплачены в полном объёме без криминальной минимизации. И не важно, что предприятие заплатило с них не 48,6% (13+1+34+0,6), а 5% + мизер по ФСЗН (а если я на ИП-пенсионер, то ФСЗН вообще в пролёте).
Беларусь
Линза21.12.2015 21:38:09
Знаете, что угнетает? Не то , что Главбуся насчитала.Там даже коментировать не хочется....смешано в кучу. Печален подход профов:как только аутсорсинг, то выводят и обналичивают. Все кругом воры и уроды. Не удивительно, что нас потом в законах заставляют сразу оправдываться. Фил прав. Нет разницы между ип-управленцем и ип-бухом. Почему вы не смотрите со стороны легального бизнеса? Мы отдали на аутсорсинг уборку. Надо ли держать по норме 6 уборщиц, платить им соцпакет, держать завхоза для руководства, оплачивать всякие культмассовые бонусы на уровне дорогих спецов. Я по аутсорту плачу в 1.5 раза меньше и мне не болит голова.Ну почти :-). Аналогично грузовые перевозки при большом парке легковых. Аналогично еще ряд услуг. Зачем мне думать о размещении этих спецов, сопровождении их рабочих мест, если мне со всеми вытекающими дороже их держать в штате, чем брать ч/з аутсорт? Ведь почитайте внимательно. Резанули все УСН, а не конкретный вид деятельности.Это лейб мотив задвинули ...обналичка(( и все активно пошли считать деньги в чужом кармане, вместо того, чтобы думать как рачительно тратить из своего.Неужели мы так по-разному читаем одинаковые буквы?
Беларусь
Fil21.12.2015 21:17:01
Я не про вывод денег с предприятия через ИП-буха, а про то что с ним предприятие минимизирует налоги по аналогичной схеме (пусть и в меньшем масштабе) с ИП-управленцем. Не в объёме дело, а в принципах минимизации налогов на предприятии.
Беларусь
"Анонимно"21.12.2015 21:07:04
Фил, вы смешно сравнили ИП-бух и ИП-управленца. Никто не будет качать деньги через ИП-бух, потому что есть договор, есть цифра, как то определяющая стоимость работы бухгалтера, она сложилась уже за 20 лет. Что такое ИП-управленец - никто не знает. Сплошь и рядом вижу, что это новое по сути лицо на малом предприятии, потому что функции директора как и исполнял раньше один из учредов, так он их и исполняет по-прежнему. А ИП-управленец чаще всего мальчик на побегушках с офигенной зарплатой.И еще, у ИП-бух есть документы, подтверждающие не только то что человек занимался действительно работой, а также объем этой работы. Называются эти документы бухгалтерский учет, бухгалтерская, налоговая, статистическая и прочие отчетности. Что может предъявить ИП- управленец, что бы подтвердить объем своей работы? Куцый акт выполненных работ? Каких работ? Несравнимые это вещи.
Беларусь
Главбуся21.12.2015 19:54:28
Понятно,что аутсорсинг за счет ИП-бухов тож может быть средством «минимизации» и обналички. Одно но. Самому буху на предприятии невыгодна эта схема. Если он там сидит полный рабочий день. Ни тебе больничного (копейки,раз в фонд платит копейки),ни отпуска. Все же аутсорсинг на организации надежнее. Там сотрудники оплачиваются стабильно и соцзащиту имеют. И как-то контролируются и советуются,хотя бы между собой.Да и юристы штатные имеются на случай вопроса.Так что ИП-бухгалтером выгоднее быть на пенсии и на удаленке ))
Беларусь
Fil21.12.2015 19:44:51
В соседних топиках обсуждают ИП по бухуслугам. А они, в текущем виде, одно из средств минимизации налогов предприятия. ИП-бухгалтер на УСН платит 5% + небольшую сумму в ФСЗН. Белгосстрах он платит? Тогда как за бухгалтера на предприятии берётся весь пакет налогов. То есть весь аутсорсинг нужно запрещать на государственном уровне, и ИП-управленцев, и ИП-бухгалтеров, и клининг и т.д. и т.п. Аутсорсинг в понимании нашего государство чёрная дыра в которую уводят доходы предназначающиеся для бюджета.
Беларусь
Главбуся21.12.2015 18:17:30
И не надо про пекарни и хлебозаводы за бугром. Там нет льгот по налогам.У нас не пекарни процветают,а точильщики карандашей,рекламисты того,что уже давно разрекламировано и прочие важные спецы по управлению точильщиками и менеджерами по рекламе ))
Беларусь
Главбуся21.12.2015 18:14:15
Раз уже о конкретике,давайте посчитаем нагрузку на МОХ при ОСН.И при ИП на упрощенке. Даже при одинаковом доходе. Допустим,у нас ИП точит карандаши. У МОХ-в штате. В конторе,которая вывела эту должность из штатов-на упрощенке без НДС.Работа одинаковая,количество карандашей заточенных-одинаковое. Контора с выведенным ИП заплатит 100 млн. и больше ничего. И на затраты покладет 100 миллионов.НДС,начисленная на добавленную стоимость от этого куска в стоимости продукции,работ-16,6 млн. Сам ИП заплатит 5% налога по УСН-5 млн. и в ФСЗН- 35% от 2,1 млн-0,7 млн. И все. Налоговая нагрузка конторы с выведенным ИП вместе-22,3 млн. Нагрузка на МОХ : 34% ФСЗН- 34 млн,Белгострах-0,6 %-0,6 млн.Добавленная стоимость-100+34+0,6=134,6. НДС в продукции на этот кусок затрат 26,9 млн. Итого нагрузка на МОХ-61,9 млн. Плюс на работника-точильщика- походный-13 млн. плюс 1% ФСЗН-1 млн. ВСего налогов 75,9 млн. Разницу чувствуете? Работа одинаковая,квалификация одинаковая и машинка-заточка одинаковая. Так что я-за равные условия для всех! А то порозводили льготы и обналичку. Ясно ж,что при УСН точильщик все деньги не получит,его и вывели ж для обналички ))
Беларусь
МОХ_Линза21.12.2015 17:53:39
Один из управленческих принципов : главное правильно объяснить «надо» и найти поддержку в массах. ________________________________________________ Я просто попытался обсудить другую точку зрения. С надеждой на какие-то ответные рассуждения, кроме «товарищ» и прочее всякое (эмоциональное?). Я на эти эмоции уже давно не отвечаю.
Беларусь
Линза_МОХ21.12.2015 17:44:43
извините, пожалуйста,... Вы. Соблюдем этикет. Мы немножко знакомы. Но я не права. Вы меня знали под другим ником. Больше не буду. Всего доброго!
Беларусь
Линза_МОХ21.12.2015 17:40:54
Ты ждал , что тебе вывесят транспарант: у нас все Х===== ? Нееееееет. Невкусную конфету всегда заворачивают в красивую обертку. И говорят красивую причину для непопулярных мер.Один из управленческих принципов : главное правильно объяснить «надо» и найти поддержку в массах. Пошли домой, товарищ МОХ.Рада была с тобой пободаться)))
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»