| |
|
|
| |
|
|
 Хильда
13.03.2007 10:42:37
|
|
|
Сорри, за оффтоп.
Часто на бухбае идут обсуждения о зарплате ГБ и о его обязанностях.
Моя подруга ищет сейчас подработку. В топике предлагаю вам почитать «договор» с ГБ, который ей выслала нейкая фирма.
ЗЫ. Я посмеялась от души.
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
tasha-AZ
13.03.2007 18:05:50
|
|
|
Линк на закачку был выложен на обозрение на бухбае. Почему не имеют? Обсуждается тема работодатель-работник. Ну хорошо, считаете личным, удалите мой пост. Дальше мысли экономистов-авторов развивать не буду. Но темы перекликаются.
Беларусь
|
|
|
|
az->tasha
13.03.2007 17:56:15
|
|
|
OFF
________________
tasha, а чего Вы нашу с Вами личную переписку здесь в пример приводите? То, что я пишу лично Вам, не имеет никакого отношения к ведущемуся здесь обсуждению.
Беларусь
|
|
|
|
Алекс
13.03.2007 17:36:23
|
|
|
В догонку
Должностные инструкции - это все надо и все хороше - НО что бы они исполнялись нужна мотивация - вот и пытаются мотивировать хороших работников премиями, а плохих - штрафами.
Зарплата не должна превращатся в ЗРЯплату
Беларусь
|
|
|
|
Леся
13.03.2007 17:33:44
|
|
|
во разошлась! :))))
Беларусь
|
|
|
|
Алекс
13.03.2007 17:32:49
|
|
|
Согласен с Uri и AZ !
Не согласен с Главбусей.
Вы прочитали только про много штрафов, а то что заработок человека на прямую зависит от результатов его труда - это как бы и не заметили. Это наверно еще с советских времен осталось - где бы не работать, лиш бы не работать - вот тех кто так думает и пытается отсеч эта фирма.
А по поводу, что придираются и ни чего не платят и увольняют, ложа себе деньги в карман - так это только дурак зарежет курицу несущую золотые яйца.
Прошу заметить - здесь даже полностью бестолковому работнику сохраняется минимум оплаты в течении 3-х месяцев!
Беларусь
|
|
|
|
Леся
13.03.2007 17:28:51
|
|
|
->pininfarina 13.03.2007 15:38:58.
о качествах собственников:)))
здесь можно сказать о том, что есть определенные качества, которые принципиально не сочетаются в людях. (читайте - в главбухах и директорах). от таких качеств нужно уходить (читайте - от директоров).
к примеру, я как-то работала на строительной конторе, где руководитель был повар по образованию, был очень нервно-истерическим, и орал (ОРАЛ) матом (МАТОМ) на всех. Ну, кроме меня. Причем я лично ничего не сделала для того, чтобы мне «была оказана такая честь». Видать, по моему выражению лица было видно:)))) З/п тогда устраивала, работа нравилась. Отработала 8 месяцев.
+++
Для меня, к примеру, это качество: когда руководитель в психозе заходит ко мне и из-за того, что ему покупатели не платят, по лицу видно что хочет обматерить, является абсолютно неприемлемым. Хорошо, он как-то держался. Если другие позволяли - их дело.
Так вот. Это как раз то качество директора (для меня, как главбуха), из-за которого НАДО уходить. То есть я с такими нюансами не смогу с ним работать. И пострадает контора (люди, прибыль). Зачем, спрашивается?
+++
у всех недостатки и какие-то моменты. вопрос в том, что с одними главбух может мириться, а с другими - нет.
+++
надо просто искать таких директоров с такими моментами, с которыми будет приятно работать:))))
+++
вот одного не понимаю. мне например кажется, что директора себе выбираешь как мужа (:)))))! так же и в муже: в каждом мужчине есть моменты, на которые ты никогда не согласишься, а есть нюансы, с которыми интересно и прикольно жить:)))) Так же и с руководством.
Ну чем не милейшая картина, когда муж вымытую кастрюлю ставит в холодильник, а потом полчаса её ищет? Кого-то это принципиально взбесит и ужаснет. Кто-то улыбнется.
+++
Ищите и найдете!!
Прислушивайтесь к тому, как думают собственники и директора, что они говорят, что они хотят. Часто конфликты и непонимание происходит из-за косности и узкости мышления бухгалтеров. Главных бухгалтеров. Которые не могут понятно, авторитено и доступно объяснить собственникам (директорам), почему то либо иное выгоднее и лучше сделать именно так а не иначе.
Ведь собственник (директор) платит нам за нашу работу. Он ничего не должен знать о бухгалтерии, иначе за что он нам платит? А вот нормально донести, объяснить, иметь терпение и без дебета-кредита и номеров НПА объяснить, почему и сколько собственник потеряет, если проведет такую хозоперацию, может .... ну ...... думаю процентов 10 главбухов.
Вы вообще пытались хоть когда-то разговаривать с собственниками на их языке? :))) Это прикольно. Принципиально иное мышление. И, кстати, абсолютно правильное. С их стороны. И со стороны разума. Потому что это - их деньги.
Представляю, как бы мы сами, главбухи, себя вели, если бы наших N тысяч долларов были завязаны в деле, а какой-то главбух, которому мы платим (о боже, лишь бы никого не обидеть!:))) 350 - 15 000$ в месяц нам не мог объяснить, почему нельзя «провернуть дельце» с прибылью в 50 000 из-за какой-то бумажной фигни.... :)))
+++
короче, вся наша жизнь - торговля собой.
Беларусь
|
|
|
|
tasha
13.03.2007 17:18:42
|
|
|
Недавно AZ приводил тут одну книгу для прочтения. Вобщем, значительная часть книги уделена внушению того, что основное средство производства принадлежит ныне кому? Работодателю? Нет:) Работнику. Это его мозг. АZ, написано там про такое? Ну, я переспрашиваю, чтобы удостовериться, что правильно поняла. ТАк что, уважаемые работодатели, Вы пользуетесь средством производства работника. Писать при этом такие инструкции - надо в меру как-то грани проводить. А не в крайность - только на балго клиенту. В книге также описывается про то, что соблюдать интересы работника ныне не менее важно, чем соблюдать интересы клиента. В разумных гранях, конечно. Полностью вычеркивать инетересы работника неправомерно.
Инструкция Кати, написанная для менеджера, скорее имеет целью отсеять восприимчивых и мягкотелых людей. У меня такое впечатление сложилось.
Беларусь
|
|
|
|
pininfarina
13.03.2007 16:52:38
|
|
|
Это целое искусство - продать себя. И именно продать себя изначально по той цене, которая, на ваш взгляд, наиболее полно отражает Вашу реальную стоимость, чтобы потом постоянно не менять собственников:))
Кстати, совершенно не согласна, что мужчине изначально продавать себя легче, чем женщине. Нет. Просто мужчина - стОит дороже.
Вот у меня одна подруга себя продает! О-го-го! Любой мужчина позавидует:)) «порядок цифр» может только сниться...:)
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
13.03.2007 16:37:11
|
|
|
Интересная тенденция наблюдается:
1. Каждый следующий дирик лучше
2. Каждый предыдущий работник хуже.
И вот ходят по рынку продающие и покупающие души.И со временем никто уже и не работает вовсе, а занимается ТОРГОВЛЕЙ собой. Прелестно! И где наши профсоюзы?
Беларусь
|
|
|
|
Главбуся-Анонимно
13.03.2007 16:36:59
|
|
|
Как показало дела банды пожарников и Морозова в Гомеле, бандитский бизнес процветал. И процветает. Посадили то исполнителей. Куча в бегах. И при этом об этих бандах в Гомеле знал каждый ребенок . А наша милиция не видела в упор. Если кто читал или смотрел про это по телеку, можете представить размеры такого «бизнеса». Без этой крыши никто не работал. Кто сопротивлялся- того уж нет. Так что мое мнение о бизнесе и связи его с властителями порядка никому не изменить. Большинство-бандюки. Просто в других областях еще «крыши» не мешают какой-то крыше выше. Вот и кируют.
Беларусь
|
|
|
|
Грузтная
13.03.2007 16:28:58
|
|
|
Я про правила игры.
Дело в том, что не все директоры, собственники и т.п. Хорошо представляют себе работу буха, главбуха и т.п. Бывшие ИПшники чего стоят! Ты ему там и секретарь, и бух, и главбух, и юрист, и ценовик... А как бедному буху работать, даже если в должностной инструкции у него не предусмотрено таких обязанностей? А придешь к нему с предъявой. а он круглые глаза делает - разве не бухгалтерская это работа?!?!?!
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
13.03.2007 16:24:36
|
|
|
Главбусе. Слишком уж непрямой вывод. Да уж тогда весь бизнес бандюки и обманщики. Пишут всякий бред. И чем крупнее компания, тем извращеннее подходы к написанию нормативок для персонала. И где они порядочные компании и наниматели?
Беларусь
|
|
|
|
Главбуся
13.03.2007 16:14:31
|
|
|
Анонимно, который про инструкцию.Ф кто мешает написать нормальную инструкцию должностную? У меня у бухов у всех нормальные и конкретные. Сама писАла. И обязанности и ответственность и ПРАВА. В первую очередь, права касаются обеспечения рабочим местом, необходимыми материалами и на отпуск и отдых. А все эти филологичнские извращения говорят сами за себя- не работайте с такими фирмами. Надули работника-обдурят и клиента. Знаем много таких контор, которые проворачивают кучу народу, придираясь со штрафами ко всякому пустяку и в результате сами имеют бабки и довольно потирают руки! Просто бандюки и все.
Беларусь
|
|
|
|
Natalia-Uri
13.03.2007 16:14:05
|
|
|
на этот раз подписываюсь.Поверьте я убеждать умею и цену себе знаю.Поэтому не жду милостей от работодателей,и если что-то не устраивает меняю место работы.Но беда в том,что все собственники АБСОЛЮТНО ОДИНАКОВЫЕ -НИ Один не хочет расставаться с деньгами. При том что меня ценят и не хотят расставаться и со мной.
Беларусь
|
|
|
|
СветаZ
13.03.2007 16:03:33
|
|
|
Uri, что то мне подсказывает, что ни мне, ни Л.С. объяснять этого не надо :))) думаю, наше счастье у нас есть :))) мне просто за людей обидно, хорошо говорить «надо торговать собой», некоторые считают этонеприличным (шутка)
Беларусь
|
|
|
|
Uri
13.03.2007 16:00:23
|
|
|
СветаZ и Л.С., я и писал необходимы ПРАВИЛА ИГРЫ, а это и есть должн. инструкция (то что от работника требуется), положение о примировании (поощрения и удержания) и контракт!!!
И тогда работник знает, что от него хотят и что он за это будет иметь и у работодателя есть механизм контроля.
-------------
А то фирма приглашает ГБ, а обязанностей навешивает ... (сами знаете). А потом - вот я и это делаю, и это, а мне платят 200. Оговорите правила игры при приеме!!! И БУДЕТ ВСЕМ СЧАСТЬЕ!!!
:)
Беларусь
|
|
|
|
Uri
13.03.2007 15:53:19
|
|
|
«Анонимно» 13.03.2007 15:40:53
Тогда все понятно и ему здесь делать нечего.Сытый голодного не поймет.Или он из тех мужчин которые никогда не бывают голодными?Поесть любой ценой,даже за счет женщины?
-----------------------
Милая, незнакомка. Зачем же Вы так принижаете женщин («Это закон жизни,мужчина считает что он самый умный и умеет в этом убедить всех»). А что мешает женщине убедить в этом всех???
Вот поэтому я и писал:
РЫНОК ТРУДА - ЭТО РЫНОК на котором одни ПРОДАЮТ, а другие ПОКУПАЮТ.
УЧИТЕСЬ ТОРГОВАТЬ СОБОЙ!!!
------------
Успехов Вам в поиске достойного работодателя!
Беларусь
|
|
|
|
СветаZ
13.03.2007 15:52:14
|
|
|
pininfarina 13.03.2007 15:38:58
Можно подумать, что другой собственник будет «лучше»:))
------------------
Можно подумать, что будет лучше. А что в этом такого? По-вашему, если собственник хочет сменить сотрудника, новый тоже не будет лучше?
Если этот собственник платит мне 500, а я хочу 600, Вы считаете, что я такого не найду? Если этот собственник установил рабочий день с 8 а я хочу с 9 - я такого не найду? Если собственник позволяет себе проявлять ко мне неуважение как к человеку, а мне хочется другого - я этого не найду? (примеры условные, т.к. меня мой собственник устраивает :)))
---------
Главбуся-Uri 13.03.2007 15:36:20 полностью выражает и моё мнение по этому вопросу.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
13.03.2007 15:47:03
|
|
|
Это скорее должностная инструкция или стандарт работы главбуха в которой наниматель обозначи что он хотел бы от главбуха. Хоть и нуждается в доработке но это лучше чем ничего. Вас больше устраивают типовые и безликие - где обо всем и неочем для всех отраслей и времен?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
13.03.2007 15:40:53
|
|
|
Тогда все понятно и ему здесь делать нечего.Сытый голодного не поймет.Или он из тех мужчин которые никогда не бывают голодными?Поесть любой ценой,даже за счет женщины?
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
<< 121-140 141-160 161-180 181-200 201-220 221-225
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»