«Пару дней назад наткнулся на поистине великолепную статью, донельзя точно объясняющую природу виртуальных споров, критики, холиваров.... и абсолютную бессмысленность всего вышеперечисленного.
Да. Всё так и есть. У каждого человека имеются свои взгляды на то или иное явление - от произведений искусства до общепринятых моральных норм, и в случае их попирания (особенно на экспрессивных тонах) уверенность в собственной правоте лишь усиливается. Но эта же уверенность усиливается и у »инакомыслящего«, затеявшего спор - а это значит, что переубедить друг друга невозможно. Чем дольше затягивается холивар - тем большей неприязнью проникаются друг к другу его участники, в итоге уже принципиально не соглашаясь со взглядами оппонента - в том числе и на что-либо, лежащее вне предмета спора. И никакие аргументы, приведённые в защиту своей позиции, не заставят вашего оппонента и его единомышленников изменить свою точку зрения. Потому что любая точка зрения имеет право на существование... хоть при этом и подаётся как единственно допустимая, с указанием на ущербность прямо противоположной альтернативы. А кому охота признавать себя »ущербным«, пусть даже и с шансом последующей »реабилитации«? Правильно, никому - ни атеистам, ни верующим, ни приставочникам, ни РС-шникам, ни каким бы то ни было другим перманентно враждующим движухам. Но каждый Ваш аргумент »за« лишь укрепит позицию »против« Вашего оппонента - неважно, ударили Вы первым или же сами приняли удар.
Беларусь
иволга 25.08.2014 17:27:11
В вашем случае, как и во многих других подобных, я трачу и впредь буду тратить время, чтобы посетители форума понимали, что вы пишете ерунду. ====== это выглядит по-детски. как «В Интернете кто-то НЕПРАВ»
Беларусь
Юра25.08.2014 17:26:24
«Анонимно» 25.08.2014 16:22:49 для полноты картины стоит добавить, что эстонский журналист - в свое время, а может и сейчас - советник господина Жириновского :)
Беларусь
"Анонимно"25.08.2014 17:19:51
Изменения в Конституцию: __ Не смешно всё это, Fil уже полгода как совсем не смешно. с тех пор, как на майдане еще только начинали скакать (не так дружно и неистово) и Крым еще многие с трудом находили на карте. Обсуждать все эти события с издевкой и фигой в кармане - значит работать бесплатным помощником тех мерзавцев, кто всеми силами желает раздуть войну и бойню. Независимо от того, на чьей стороне лично вы этих мерзавцев видите. А отношение к Киеву все более и более негативное. Антивоенные настроения ширятся даже среди «оранжевых» (25% населения). Такое впечатление, что новая власть в Киеве, даже не фашистская, а какая-то людоедская ликвидационная команда и занимается демографическим и экономическим самоубийством самой Украины. Даже Гитлер-то все-таки построил экономику в Германии и уровень жизни своих жителей поднял. А эти всякие там деятели на развитие вообще не способны. Потери по погибшим уже сопоставимы с потерями СССР в Афганистане. Но афганская кампания длилась 10 лет. А так называемое гражданское противостояние, а по сути страшная и жестокая война на Украине – 3 месяца. Для трёх месяцев запредельные потери. В афгане 15 031 чел. 1-я чеченская ~5.5 тыс 2-я чеченская ~3 тыс Можно накинуть по тыще для надежности. «Солдатские матери» умножают на 2. Итого 10-20 тыс. За много лет войны. Украина претерпевает кошмарную катастрофу... в одном южном котле пропало более 4000 человек. Так что цифры потерь недалеки от действительности. Категории «без вести пропавших», «в плену», «дезертировавших» явно не учитываются. К этому надо прибавить уехавших из страны на запад и в Россию. Стоит отметить, что Киев контролирует свои бандформирования крайне условно. Если в военном отношении они еще подчиняются приказам и как-то, но воюют, то во всех остальных аспектах своей деятельности зондеркоманды карателей творят что хотят. Есть сообщения, что командир бандформирования «Донбасс» изгнал из своей банды за все время около 100 человек «за мародерство». Боевиков «Айдара» ОБСЕ обвиняет в нарушении закона. Интересно как там будет с демографией на Украине после таких событий. Слов иначе как полная опа не подобрать. Денег нет, экономика рушится, вал проблем все растет. Война с РФ могла бы списать долги и коррупцию, а так придется отвечать перед избирателями. Похоже, главная цель у этой войны - не уничтожение ополчения, а полная ликвидация населения донбасса, другой причины хаотичного и тупого обстрела городов не придумать. словно так надеялись - к наступлению холодов свои задачи запад решит и начнёт добывать сланцевый газ. Есть еще вариант, что бойня нужна как инструмент утилизации пассионариев - как украинских националистов, так и русских имперцев. А заодно и мирных жителей этой земли. В любом варианте то, что творится в бывшей братской стране - запредельщина и ужас. Повторяю - это совсем не смешно. Это средневековье и дикость.
Беларусь
Юра25.08.2014 17:16:25
Главбуся 25.08.2014 16:27:11
Ну смешно, ей богу. Главбуся, раньше у вас был избыток опыта, но не хватало современных знаний, что было причиной ваших ошибок, теперь вам вообще всего не хватает, остались одни эмоции. ___________________________________ Спасибо за оценку,только что Вы знаете о моих знаниях? Где Вы видели мои ошибки вообще? вас нанимали к нам аудиторам? Ну,конечно,это ж только опыт позволяет отработать последние 10 лет даже без единой административки в серьезных современных предприятиях )) Конечно,я Вам неинтересна- на юристов мне денег тратить не пришлось )) Так что оставьте свое мнение при себе-с Вами давно все понятно. __ Пожалуйста, Главбуся! Много знаю о ваших знаниях, благо читал, что вы тут пишете, а писали вы неоднократно- весьма и весьма глубокие знания, о чем я и написал, основанные на глубоком опыте. Извините, если это вас оскорбило, я не специально :) _ Главбуся, у вас пунктик какой-то насчет юристов, что вы их все время не к месту упоминаете? Или вы та кнеумело pадеть меня хотите? Не получится, а себе карму портите опять же.
Беларусь
Fil25.08.2014 17:03:16
Разумеется не про неё.
Беларусь
"Анонимно"25.08.2014 17:01:50
Главбуся и аргументы по УРВ приводила
это вы про тётку с Белгорода?
Беларусь
Fil25.08.2014 16:59:32
Угрюм. Главбуся и аргументы по УРВ приводила.
Беларусь
Угрюм25.08.2014 16:52:48
Однозначно, Главбусе просто необходимо поменять статус «бухгалтера» на статус «бабушки на лавочке у подъезда». Только там эмоции можно раздавать успешно и безнаказанно. От ГБ у Вас только и осталось, что всем указывать и подчинять себе всех и вся. Оскорбления давно льются из ваших уст всем несогласным с вашим мнением. Бумерангом Вам. Прощайте.
Беларусь
Fil25.08.2014 16:50:49
И выборы т.н. президента при живом бывшем - тоже _____________________ ))) Изменения в Конституцию: 1. Выборы нового президента проводятся в случае смерти старого президента.
Беларусь
"Анонимно"25.08.2014 16:46:43
Елена 25.08.2014 16:38:11 __ Елена, не старайтесь вы так и не повторяйтесь снова - всю эту бодягу уже обсуждали пару сотен страниц назад. И выборы т.н. президента при живом бывшем - тоже.
Беларусь
"Анонимно"25.08.2014 16:43:47
))))))))))))))))))) наконец-то :-)
Беларусь
"Анонимно"25.08.2014 16:40:35
Где Вы видели мои ошибки вообще? вас нанимали к нам аудиторам? Ну,конечно,это ж только опыт позволяет отработать последние 10 лет даже без единой административки в серьезных современных предприятиях )) === Главбуся - Вы Звезда, однозначно, вне конкуренции, никто Вам в подметки не годится, даже те, кто читать умеют, даже технические тексты, все равно до Вас - далеко, до вашей грамотности, опыта, начитанности, воспитанности, этичности и корректности, никто даже приблизится не может, все ничтожны на Вашем фоне, даже отпечатка на стуле Вашей... э.... зад-ы не стоят, вне всякого сомнения. Кто этого не понимает, кто с Вами не соглашается - тот просто идиот, не иначе, дебил просто. Не волнуйтесь, Вы навсегда останетесь в истории бухбая, это памятник Вам нерукотворный, на века просто...
Беларусь
Елена25.08.2014 16:38:11
образование ДНР и ЛНР это насильственное изменение конституционного строя Украины? в Разделе IX. Территориальное устройство Украины таких республик нет. __ и в продолжение... Раздел XIII. Внесение изменений в Конституцию Украины не предусматривает создание новых образований в результате референдумов.
Беларусь
"Анонимно"25.08.2014 16:30:53
Где Вы видели мои ошибки вообще?
)))))))))
Беларусь
Главбуся25.08.2014 16:27:11
Ну смешно, ей богу. Главбуся, раньше у вас был избыток опыта, но не хватало современных знаний, что было причиной ваших ошибок, теперь вам вообще всего не хватает, остались одни эмоции. ___________________________________ Спасибо за оценку,только что Вы знаете о моих знаниях? Где Вы видели мои ошибки вообще? вас нанимали к нам аудиторам? Ну,конечно,это ж только опыт позволяет отработать последние 10 лет даже без единой административки в серьезных современных предприятиях )) Конечно,я Вам неинтересна- на юристов мне денег тратить не пришлось )) Так что оставьте свое мнение при себе-с Вами давно все понятно.
Эстонский журналист шокирован масштабом преступлений карателей киевской хунты Находящийся в служебной командировке на Украине журналист эстонского издания «Виру Проспект» Андрес Вальме признался, что шокирован масштабом военных преступлений, совершаемых на Донбассе карателями киевской хунты. Побывав в Луганске, Вальме констатировал, что артиллерия карателей работает целенаправленно по жилым районам, а не по позициям ополченцев. «Дико, но факт - число вооруженных людей на Донбассе каждый день плодит сама киевская власть», - сообщил Вальме по телефону из Киева, куда он прибыл из Луганска в минувшую пятницу. По словам журналиста, у людей, которые из-за так называемой «антитеррористической операции» потеряли своих родных и близких, лишились жилья, работы и средств к существованию, не остаётся никакого другого выхода, как брать в руки оружие и вступать в ряды ополчения. «У людей нет выбора. Ведь другой вариант - это без всякого сопротивления погибнуть в результате очередного артобстрела», - отметил работник СМИ. «В целом же, ситуация в Луганске напоминает блокадный Ленинград в миниатюре - очереди за хлебом, нет воды и электричества, отсутствует связь. Более 120 тысяч остающихся в городе «российских оккупантов» и «террористов» живут в условиях самой настоящей гуманитарной катастрофы», - признал гость из далёкой Эстонии. Также, рассказал Вальме, изумление и недоумение вызывает то, что работники украинских правоохранительных органов, действующие на территориях, «освобожденных» ВС Украины от ополченцев, расследуют только участие в противостоянии Киеву представителей мирного населения, не обращая никакого внимания на ежедневные, ежечасные преступления, совершаемые самими армейцами и боевиками Нацгвардии Украины. «Мне довелось побывать в населённых пунктах, взятых под контроль украинскими войсками. Могу со всей определённостью говорить о том, что правоохранители не только не расследуют преступления военных, но и просто закрывают на них глаза - покрывают и поощряют, по сути, «подвиги» военщины», - констатировал Вальме. При этом, подчеркнул журналист, преступные действия карателей носят массовый характер. «Как эксперт - могу сказать, что обстрел населённых пунктов ведётся украинской стороной с игнорированием всех норм и правил ведения войны. В качестве ориентиров для стрельбы выбираются высотки в жилых районах, трубы котельных, снабжающих города теплом, телевизионные вышки и другие более-менее возвышающиеся объекты. Я уже не говорю о применении установок залпового огня «Град» и «Ураган», использование которых для уничтожения живой силы и техники противника вне открытых пространств не даёт никакого эффекта, в принципе», - указал Андрес Вальме.
Беларусь
Юра25.08.2014 16:18:53
«Анонимно» 25.08.2014 16:06:00
«Шанхайская конвенция о борьбе с терроризмом, сепаратизмом и экстремизмом» от 15 июня 2001 г. даёт следующее определение понятия «экстремизм»: «экстремизм — какое-либо деяние, направленное на насильственный захват власти или насильственное удержание власти, а также на насильственное изменение конституционного строя государства, а равно насильственное посягательство на общественную безопасность, в том числе организация в вышеуказанных целях незаконных вооруженных формирований или участие в них, и преследуемые в уголовном порядке в соответствии с национальным законодательством Сторон.» В январе 2003 года она была ратифицирована и с 29 марта того же года вступила в силу в России. _________ образование ДНР и ЛНР это насильственное изменение конституционного строя Украины? в Разделе IX. Территориальное устройство Украины таких республик нет.___________________
Вы дали исчерпывающее описание прихода к власти нынешней верхушки украины. ___ верхушка была выбрана в парламент еще до событий, а Порошенко выбрали на официально проведенных выборах.