НДС-ники, объясните мне, пожалуйста. Предприятие имеет обороты по ставкам: 18, 18-10 и 0%. (18-10 - это купили материалы по 18%, продали товар по 10%). Распределяем ОХР (общехозяйственные расходы). По удельному весу распределяем их на обороты. Почему, читая аналитику, вычеты по ОХР, приходящиеся на 18-10 идут в пределах НДС по реализации, а вот вычета по ОХР под 0% идут в соответсвии с 397-ым - в полном объеме. В 397-ом ведь про 18-10 тоже написано, что в полном объеме можно. Известно, что 18-10 ведется только раздельным учетом. Может быть поэтому? Если и 0-ка будет раздельным, я ОХР по по оборотам 0% тоже буду в пределах реализации принимать?
МФ, Максик, Очень нужна твоя помрщь!!!Как-то табою поднимался вопрос про заполнение накладных, напр.,купили у ИП (неплатильщика НДС)товар, поставили на учет с НДС, причем ИП в гр.4 указал отп.цену имп.с НДС.Как нам сейчас отписывать накладные, куда привиньчивать наценку!!! Если разобрался-подсоби!!! Спасибо!
Беларусь
Uri19.09.2007 13:30:20
Azhur, я говорил не про то, что есть, а про то, что то что существует на сегодняшний день не овечает интересам бюджета. Т.к. если принять к вычету ВЕСЬ этот НДС, только исходя из условия учета НДС на отдельном субсчете, то бюджет недополучит денюжки! ============ Я согласен с тем, что сейчас, ИСХОДЯ ИЗ РАЗЪЯСНЕНИЙ существует порядок «1. Если раздельного учета нет, то -18+10=0, (-8 учтем в следующем отчете), т.е. в пределях начисленного по реализации. 2. Если есть: бюджет = -18 + 10 = -8 !!! т.е. в полном объеме.» Но считаю такой порядок НЕПРАВИЛЬНЫМ с точки зрения государства и обращаю внимание на то, что формулировку в законе «производится только по данным раздельного УЧЕТА НАПРАВЛЕНИЙ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ приобретенных товаров (работ, услуг), имущественных прав на объекты интеллектуальной собственности» (обратите внимание на слово «использования), можно повернуть и истолковать так, как я писал!!! Поэтому, я не занимаюсь ерундой и не веду раздельный учет. :)
Беларусь
Azhur19.09.2007 11:46:08
Причина в наличии условий: В Указе для «0» - подтв-ние реал-и (отгрузка, оплата); В З-не для «10» - раздельный учет, не методом уд.веса. За чрезмерную активность приношу извинения.
Беларусь
Azhur19.09.2007 11:40:54
Uri 18.09.2007 10:54:01
МФ 18.09.2007 9:14:12
URI, а если я работаю «по отгрузке», получил сырье 100+18, а отгрузил товар 100+10. Бюджет = -18+10=-8? или все же -9+10=1? ----------- 1. Если раздельного учета нет, то +10 - 10=0, т.е. в пределях начисленного по реализации. 2. Если есть, то ИМХО, если 100 р. сырья превращается в 200 р. продукции, то -9+10=1. _________________ Ошибка! _________________
1. Если раздельного учета нет, то -18+10=0, (-8 учтем в следующем отчете), т.е. в пределях начисленного по реализации. 2. Если есть: бюджет = -18 + 10 = -8 !!! т.е. в полном объеме.
Беларусь
МФ19.09.2007 11:34:08
Azhur, :с) это все понятно было. Не было понятно на каком основании так. Из каких норм законодательства такой именно расчет. Но я теперь, кажется, понял. Спасибо за участие.
Беларусь
Azhur19.09.2007 11:29:25
ОХР могут попасть в группу «в полном объеме» только в случае, если вся реализация идет по 10% ставке. Если есть др.ставки, то исчисленная на 10% доля переходит на 18%.
В декларации при «-» доплате в случаях: «в пределах реализации» - заполняем «0»; «в полном объеме» - заполняем «-х» и можем писать заявление на возврат либо др.
Беларусь
Azhur19.09.2007 11:22:29
2 этап. Определяем сумму к возврату. Исчисляем НДС по реализации. В сооотв. с УП: либо отгр., либо опл. С данной суммой сравниваем входной НДС, учтенный обособленно на с/сч., Кн.покупок по сырью, матер., предназн. для пр-ва товаров с 10% НДС при реал.
Беларусь
Azhur19.09.2007 11:16:22
Абсолютно верно! 1 этап. Обеспечиваем раздельный учет (намерение использовать для производства товаров с различными ставками НДС при реализации). Входной НДС, кот-й попал на с/сч. для производства товара с 10% НДС - уже идет к вычету в полном объеме, т.е. даже если не будет реализации товара с 10% в данном периоде, имеем право в декларации не «0», а «-х» отражать.
Беларусь
Макс Фактор19.09.2007 10:55:38
Все-таки, реализация на 18-10 никак не влияет. И «в пределах реализации» и «в полном объеме» - это как антонимы, если так можно сказать.
Беларусь
Azhur19.09.2007 10:29:21
п. 13 статьи 16 З-на: Раздельный учет налоговых вычетов предполагает наличие информации о суммах налога, уплаченных при приобретении (ввозе) товаров (работ, услуг), имущественных прав на объекты интеллектуальной собственности, относимых на затраты по операциям по реализации, исчисление либо неисчисление налога по которым производятся в одном порядке. Определение сумм налоговых вычетов по товарам (работам, услугам), имущественным правам на объекты интеллектуальной собственности, за исключением основных средств и нематериальных активов, облагаемым налогом по ставке 18 процентов и используемым для производства и (или) реализации товаров (работ, услуг), имущественных прав на объекты интеллектуальной собственности, которые облагаются налогом по ставке 10 процентов, производится только по данным раздельного учета направлений использования приобретенных товаров (работ, услуг), имущественных прав на объекты интеллектуальной собственности, за исключением основных средств и нематериальных активов. ...относимых на затраты по операциям по реализации, ...направлений использования приобретенных товаров, нет условия реализации!
Беларусь
Azhur19.09.2007 10:18:12
«...но ЛОГИКА применения и исчисления НДС говорит о том, что к вычету мы можем принять ВСЮ сумму НДС по сырью которое вошло в реализованную продукцию...» __________________________________________________.. «...которое вошло в реализованную продукцию...» Почему? Откуда? Чья логика? Причем здесь логика? Нет такого условия для 18%-10%! Такое требование только к 0%!
Беларусь
Uri19.09.2007 10:07:04
Azhur, это не методичка, а ЛОГИКА по исчислению данного налога. Может спецы ком-е закон и понимают под раздельным учетом НАПРАВЛЕНИЙ учет на отдельном субсчету, но ЛОГИКА применения и исчисления НДС говорит о том, что к вычету мы можем принять ВСЮ сумму НДС по сырью которое вошло в реализованную продукцию, т.к. когда 18-18 это регулируется легко (в пределах НДС по реализации), а в случае 18 - 10 этот метод не проходит, т.к. если, например, рентабельность 5%, то купив сырье за 100+18%=118 и продав за 105+10%=115,5 мы ни когда не зачтем 2,5 р. НДС (если будем брать к вычету как при 18-18). Вот и придумали про раздельный учет, т.е. учет скалько сырья с 18% вошло в реализованную продукцию с 10%. И как в моем предудущем примере, на 200 р. реализованной продукции с 10%, приходится сырья на 100 р. с 18%-ми. И получается, если реализовали продукции на 100 р., то сырья вошло на 50 р. и соответственно НДС - 9 р. (18% от 50 р.). Это просто мое мнение, но мне кажется такой подход и должен быть в понимании УЧЕТА НДС по операциям 18-10, т.к. в обратном случае получается, что может сложиться ситуация в которой бюджет будет должен плательщику деньги из воздуха. Я приводил пример с приобретением сырья с 18%-ми и ...
Беларусь
МФ19.09.2007 9:19:19
привет всем. вчера не смог подключиться, налоги на носу. вообщем, почитав еще аналитики и подумав, прихожу к в выводу, что вычет НДС в полном объеме по 18-10 возможен при ведении раздельного учета! Вс е остальное, что приходтся на 18-10 идет в пределах реализации. Если бы, кроме ОХР были какие-нибдуь ХХХ, которые распределяюся тоже удельным весом, то тоже в пределах реализации. Так как, Юрий, правильно привел выдерожку из Закона про 18-10 «ТОЛЬКО по данным раздельного учета направлений». И Указ 397 говорит, что при 18-10 в полном объеме можно. Если просуммировать 2 НПА, получится: вычеты по товарам 18-10 производится в полном объеме по данным раздельного учета направлений данных товаров. А так как по ОХР нету раздельного учета, то и принимается в пределах реализации. Все, закрываем месяц. :с) Спасибо.
Беларусь
Azhur18.09.2007 14:32:51
Uri 18.09.2007 12:45:59 «...это не у меня ошибка а у тех кто ком-ет закон» _______________________
Если есть силы на деликатный разговор, можем продолжить обсуждение. Будьте добры, напомните методику, согласно которой Вы определили сумму (-9)? из примера: (при раздельном учете налоговых вычетов) если 100 р. сырья превращается в 200 р. продукции, то -9+10=1.
Беларусь
Главбуся18.09.2007 13:01:02
Был такой претендент у на в области. Утрясли ( у моей знакомой). Писали в МНС письмо. Так вот, налоговая считает, что раздельный учет обеспечен, если в бух учете на отдельном субсчете отражен НДс на 18, даже если он определен по удельному весу, я имею в виду ОХР и отдельная есть книга покупок для каждой ставки реализации.
Беларусь
Uri18.09.2007 12:45:59
Наташа, Вы НДС платите живыме деньгами в бюджет! Azhur, это не у меня ошибка а у тех кто ком-ет закон. Допустим, при учете по отгрузке, я в январе получил сырье на 100 млн. + 18 млн. НДС и данное сырье предназначено для пр-ва продукции со ставкой 10%, продукцию произвел и положил на склад. И если беру к зачету 18 млн. НДС, то получается что бюджет мне ДОЛЖЕН эти 18 млн. В случае 18%-18% - ни чего не должен, а тут должен. Нестыковочка???
Беларусь
наташа18.09.2007 12:30:17
Для возврата из бюджета в налоговую делаю таблицу, где полность расписываю: НДС по реализации по каким ставкам сколько составляет (раздельный учет по 90 счету), сколько взято в зачет в порядке очередности (данные раздельного учета по 18 счету). Но у меня торговля, я импортер из РФ. И четко просматривается сколько НДС и по какой ставке заплатила, по какой ставке этот товар продан. Пока вопросов не возникало , проверяли и возвращали (вернее брала в зачет других налогов).
Беларусь
Azhur18.09.2007 12:06:02
Uri 18.09.2007 10:54:01
МФ 18.09.2007 9:14:12
URI, а если я работаю «по отгрузке», получил сырье 100+18, а отгрузил товар 100+10. Бюджет = -18+10=-8? или все же -9+10=1? ----------- 1. Если раздельного учета нет, то +10 - 10=0, т.е. в пределях начисленного по реализации. 2. Если есть, то ИМХО, если 100 р. сырья превращается в 200 р. продукции, то -9+10=1. _________________ Ошибка!
Беларусь
Uri18.09.2007 11:39:17
А переведите на русский язык это: «Определение сумм налоговых вычетов по товарам (работам, услугам), имущественным правам на объекты интеллектуальной собственности, за исключением основных средств и нематериальных активов, облагаемым налогом по ставке 18 процентов и используемым для производства и (или) реализации товаров (работ, услуг), имущественных прав на объекты интеллектуальной собственности, которые облагаются налогом по ставке 10 процентов, производится только по данным раздельного УЧЕТА НАПРАВЛЕНИЙ использования приобретенных товаров (работ, услуг), имущественных прав на объекты интеллектуальной собственности, за исключением основных средств и нематериальных активов. »
Беларусь
наташа18.09.2007 11:17:03
Данные по НДС 18-ОХР,18-18,18-10 собираются на разных счетах 18.51,18.52,18.53- это и есть раздельный учет. НДС по реализации учитывается тоже на раздельных счетах 90.31 и 90.32.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»