| |
|
|
| |
|
|
 pininfarina
13.11.2007 9:39:20
|
|
|
Воопрос по ТТН. Покупатели не хотят заполнять сведения о разгрузке. Несем ли мы за это ответственность, как грузоотправитель? Спасибо.
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
pininfarina
13.11.2007 19:08:19
|
|
|
Всем спасибо за мнения.
Uri, спасибо, приняла твою точку зрения, убедил:)
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
13.11.2007 16:29:10
|
|
|
Не помню где, но были разъяснения, что в графе «Принял водитель» ставится подпись водителя (неважно, стороннего перевозчика или покупателя: тот, кто сидит за рулем авто), который отвечает за транспортировку груза (следит за тем, чтобы все пломбы были на месте, коробки - целы, упаковка не деформированная и т. д.). А в графе «Груз получил» расписывается тот, кто получает товар на складе по доверенности. Поэтому получается, что когда Покупатель присылает своего работника, который приезжает на своем авто и на которого выписана доверка, должен расписаться за:
а) получение товара на складе - в графе «Груз получил» - в момент получения товара на складе;
б) прием товара к перевозке (как водитель) - в графе «Принял водитель (экспедитор)» - после того, как груз будет погружен в авто и проверен по целостности.
Беларусь
|
|
|
|
Uri
13.11.2007 12:46:33
|
|
|
Если НПА читать БУКВАЛЬНО (как этого требует зак-во), то это п. 13 и п. 14. Вот если бы эти требования были изложены в одном пункте, то тогда надо было бы одно из двух, а так и то и то!
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
13.11.2007 12:42:58
|
|
|
pininfarina 13.11.2007 12:36:54
Приехал не перевозчик, а водила за рулем и представитель твоей организации с доверенностью на получение.
ОТВЕТ: В строке «Принял водитель (экспедитор)» делается отметка о том, что груз принят водителем к перевозке, а сведения в строке «Груз получил» подтверждают получение товара доверенным лицом. Таким образом, в данной ситуации подписи должны быть в обеих строках.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
13.11.2007 12:40:55
|
|
|
На основании п.14 Инструкции ТТН-1 строка «Груз получил» заполняется, ТОЛЬКО ТОГДА КОГДА товарно-материальные ценности принимаются к перевозке лицом по ДОВЕРЕННОСТИ грузополучателя.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
13.11.2007 12:37:52
|
|
|
Да несете, т.к. эти графы заполняет Грузоотправитель )Инструкция 53)
Беларусь
|
|
|
|
pininfarina
13.11.2007 12:36:54
|
|
|
Приехал не перевозчик, а водила за рулем и представитель твоей организации с доверенностью на получение.
Беларусь
|
|
|
|
pininfarina
13.11.2007 12:32:55
|
|
|
Меня интересует этот вопрос с позиции грузоотправителя. Мои ф-лы, если к ним призжает грузополучатель сам, контролируют проставление подписи в графе «принял получатель». Графа «принял водитель» остается незаполненной. Мы за это несем ответственность?
ЗЫ. Скоро голова крУгом пойдет...
Беларусь
|
|
|
|
Инна_К
13.11.2007 12:31:09
|
|
|
Uri, и мне стало интересно.
В приведенной Вами ситуации в ЭКЗЕМПЛЯРЕ Пининфарины нанятый перевозсик должен расписаться или нет?
Беларусь
|
|
|
|
Uri
13.11.2007 12:27:53
|
|
|
При чем здесь ты?
Я приехал, кр-м получил, нанятый перевозчик везет и если он его не принял, то как я с него буду требовать если с грузом в пути что-то произошло? Я за сохранность груза во время перевозки отвечать не хочу, т.к. ответственность по доставке груза лежит на перевозчике и естественно, что за что-то отвечать, он это что-то должен к перевозке принять.
:)
Беларусь
|
|
|
|
pininfarina - Uri
13.11.2007 12:16:43
|
|
|
Ты приехал ко мне на склад за крахмалом на авто, заказанным тобой. Где ты должен расписаться? И почему я должна нести отвественность за пропажу груза, который ты принял?
Беларусь
|
|
|
|
Uri
13.11.2007 11:02:32
|
|
|
А что тут сомневаться?
Просто надо уяснить, кто такой водитель (эксп.) и человек получающий груз по доверенности в разрезе инструкции. Т.к. экспедитор НЕ равен лицу с доверенностью. Экспедитор - в данном случае представитель ТРАНСПОРТНОЙ компании и в скобках он включен только потому, что покупатель может заказать транспорт сразу у перевозчика и известить об этом продавца, что за грузом приедет перевозчик такой-то, а может обратится в экс. фирму и тогда ни перевозчика, ни водителя он не знает и может продавцу сообщить только реквизиты экспедитора (такая была действительность 100 лет назад, когда писали инструкцию). А лицо с доверенностью - это работник фирмы покупателя и в инструкции поэтому и появилось, что если приехал от покупателя указанный им перевозчик и экспедитор, то груз передается без доверенности, а если представитель покупаеля, то необходима доверенность.
И тут получается, что и водитель (экспедитор) и пр. покупателя принимают груз к перевозке, и можно графу с водителем не заполнять, но если водитель (а это ПЕРЕВОЗЧИК) груз не принял, то он за его сохранность в пути не отвечает и в случае утраты груза по вине перевозчика, с кого взыскивать?
Беларусь
|
|
|
|
pininfarina
13.11.2007 10:42:50
|
|
|
2 Uri
Привет!
Про ответственность сторон я нашла вот это:
Вопрос: Кто и в какой мере несет ответственность за правильность и полноту заполнения реквизитов товарно-транспортных и товарных накладных: продавец или покупатель?
Ответ: Постановлением Министерства финансов Республики Беларусь от 14.05.2001 г. N 53 «Об утверждении бланков товарно-транспортной накладной формы ТТН-1, товарной накладной на отпуск и оприходование товарно-материальных ценностей формы ТН-2 и инструкций по их заполнению» (далее - Постановление) утверждены бланки товарно-транспортной накладной формы ТТН-1 и товарной накладной на отпуск и оприходование товарно-материальных ценностей формы ТН-2 (далее - накладные) (введены в обращение с 1 мая 2002 г.). Указанные накладные являются документами строгой отчетности и используются для отпуска поставщиком и приемки покупателем товарно-материальных ценностей, если их перемещение осуществляется с участием автомобильного транспорта, а также для расчетов за их перевозки и учета выполненной транспортной работы (форма ТТН-1) или без участия транспорта (почтой или нарочным) (форма ТН-2). Накладные служат основанием для списания товарно-материальных ценностей у одного юридического лица - поставщика (грузоотправителя) и оприходования их у другого юридического лица - покупателя (грузополучателя), а также для складского, оперативного и бухгалтерского учета.
Согласно нормам Инструкции по заполнению товарно-транспортной накладной (форма ТТН-1), утвержденной Постановлением, товарно-транспортную накладную выписывает грузоотправитель; если в пути следования производится в установленном порядке переадресовка груза, запись об этом вносится в строку ТТН во всех трех находящихся у водителя (экспедитора) экземплярах товарно-транспортной накладной; после доставки груза грузополучателю водитель (экспедитор) три экземпляра товарно-транспортной накладной сдает грузополучателю, который во всех экземплярах обязан заполнить строку ТТН; третий и четвертый экземпляры товарно-транспортной накладной, заверенные подписями и печатями грузоотправителя и грузополучателя, вместе с путевым листом сдаются водителем диспетчеру перевозчика, который заполняет строки ТТН.
В товарной накладной, которая выписывается отправителем, и получателем заполняются строки, предусмотренные Инструкцией по заполнению товарной накладной на отпуск и оприходование товарно-материальных ценностей (форма ТН-2), утвержденной Постановлением.
Подпунктом 1.8 Указа Президента Республики Беларусь от 16.01.2002 г. N 40 «О дополнительных мерах по регулированию экономических отношений» (далее - Указ) нарушение порядка составления (оформления) товарных, товарно-транспортных накладных, платежных инструкций и других первичных учетных документов влечет наложение штрафа на юридических лиц и индивидуальных предпринимателей в размере до 10 процентов суммы денежной оценки хозяйственной операции, указанной в этих документах. Указание в первичных учетных документах недостоверной информации о хозяйственных операциях влечет наложение штрафа на юридических лиц и индивидуальных предпринимателей в размере до 10 процентов сумм денежной оценки соответствующих хозяйственных операций.
В соответствии с пунктом 3 Указа производство, в том числе наложение взысканий по правонарушениям, предусмотренным подпунктом 1.8 Указа, осуществляется уполномоченными должностными лицами органов Комитета государственного контроля.
В соответствии с пунктом 12 Постановления Пленума Высшего Хозяйственного Суда Республики Беларусь от 22.05.2003 г. N 3 «О некоторых вопросах рассмотрения хозяйственными судами дел об экономических правонарушениях, влекущих конфискацию имущества» (с изменениями и дополнениями) под нарушением порядка составления (оформления) соответствующих документов следует понимать неправильно оформленные документы (не в соответствии с предъявляемыми к ним требованиями).
На основании изложенного, так как строки товарно-транспортной накладной заполняются грузоотправителем, перевозчиком, грузополучателем, а строки товарной накладной заполняются отправителем и получателем, то каждый несет ответственность, предусмотренную законодательством в той части, в какой ими происходит заполнение накладной в порядке, предусмотренном Инструкцией.
А вот про подпись водителя (экспедитора) при самовывозе позволь усомниться:)
Беларусь
|
|
|
|
Uri
13.11.2007 10:36:24
|
|
|
Привет!
pininfarina 13.11.2007 9:59:40
меня интересует ситуация:
Грузопулучатель САМ приехал, принял товар у нас на складе, поставил подпись в графе «принял получатель». Должен ли он ставить еще подпись в графе: «принял водитель (экспедитор)»?
------------
Ну конечно должен!
По поводу ответственности. Если исходить из законов, логигики и ответственности за совершение опр. действий, то ты не можешь нести ответственность за действия или бездействия иной стороны, но на практике, ссылаясь на инструкцию могут и ... НО, т.к. ты при приемке первичного документа должна проверить его по форме и содержания, то при обнаружении неточности в заполнении (не заполнении) я направляю поставщику (покупателю) письмо с уведомлением о нарушениях инструкции с его стороны и прошу устранить. В этом случае делается все возможное, чтоб снять с себя ответственность.
Беларусь
|
|
|
|
МОХЪ
13.11.2007 10:34:58
|
|
|
Инстр 53
5. Заполнение реквизитов товарно-транспортной накладной формы ТТН-1 производится последовательно в соответствии с настоящей инструкцией. При этом хозяйствующие субъекты исходя из вида экономической деятельности заполняют только необходимые для них реквизиты, предусмотренные действующим законодательством.
Беларусь
|
|
|
|
pininfarina
13.11.2007 10:26:33
|
|
|
нет, каждая сторона отвечает только за достоверность сведений в тех графах ТТН, которые заполнила она. Т.Е.грузоотправитель не отвечает за графы, заполненные грузополучателем.
__________________
Где почитать про это, чтобы удостовериться?
транспорт не наш.
Беларусь
|
|
|
|
andrulka
13.11.2007 10:22:24
|
|
|
нет, каждая сторона отвечает только за достоверность сведений в тех графах ТТН, которые заполнила она. Т.Е.грузоотправитель не отвечает за графы, заполненные грузополучателем.
Но есть одно НО. Если доставка была Вашей машиной, то у Вас должен был отсаться 3-4 экземпляр ТТН, на основании которого производится списание ГСМ, командировочных водителю и т.п. Вот тут отсутствие сведений о месте разгрузки обязательно вылезет боком.
Мой совет-не знаете адреса разгрузки-вбивайте юр. адрес получателя, не нравится им-пусть заполняют графу « переадресация»
Беларусь
|
|
|
|
pininfarina
13.11.2007 10:13:08
|
|
|
Понятно, что сведения о разгрузке заполняет грузополучатель. Но несем ли мы ответственность, как грузоотправитель за то, что грузополучатель не заполнил «разгрузку»?
И что с подписями о принятии товароа?
Беларусь
|
|
|
|
pininfarina - Мох
13.11.2007 10:07:15
|
|
|
Я это читала.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
13.11.2007 10:01:01
|
|
|
http://buh.by/mes.asp?t=41849
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-28
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»