когда возвращаю продукцию выработанную из давальческого сырья заказчик требует указывать цель приобретения «Для собственного производства» Я считаю что нужно указывать «передача продукции, выработанной на давальческих условиях». Кто прав?
Uri, я-то Вас понял, попробую еще раз объяснить альтернативный вариант прочтения.
1. ПОСТАВКА сырья и материалов, страной происхождения которых является Республика Беларусь, ДЛЯ ПЕРЕРАБОТКИ НА ДАВАЛЬЧЕСКИХ УСЛОВИЯХ условиях МОЖЕТ ОСУЩЕСТВЛЯТЬСЯ ПОСРЕДНИКОООМ... Ну никак не: ПОСТАВКА сырья и материалов, страной происхождения которых является Республика Беларусь, ДЛЯ ПЕРЕРАБОТКИ НА ДАВАЛЬЧЕСКИХ УСЛОВИЯХ условиях МОЖЕТ ОСУЩЕСТВЛЯТЬСЯ ПОСРЕДНИКАААМ... Если исходить из Вашей логики и не вырывать пункт 1.5 из контекста, получится что здесь посредник купил сырье и перепродал сырье другому посреднику, который отдал сырье переработчику. При этом первому посреднику нужна лицензия. ОК. Все понятно.
2. ПОСТАВКА сырья и материалов, страной происхождения которых является Республика Беларусь, ДЛЯ ПЕРЕРАБОТКИ НА ДАВАЛЬЧЕСКИХ УСЛОВИЯХ условиях МОЖЕТ ОСУЩЕСТВЛЯТЬСЯ ОРГАНИЗАЦИЯМИ ... ПРИ УСЛОВИИ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ТОВАРОВ, произведенных в результате переработки сырья и материалов, ДЛЯ СОБСТВЕННОГО ПРОИЗВОДСТВА. Т.е. изготовитель продает посреднику сырье и материалы, посредник отдает их в переработку, а результаты переработки каким-то образом используются для собственного производства изготовителем (ведь не имели же они в виду собственное производство посредника, откуда у посредника производство?). и слава богу, изготовителю на все это счастье не нужна лицензия.
Что-то не стыкуется.
Зато если прочитать п.1.5 как поставка для переработки=поставка переработчику - все стыкуется. (кроме п. 1.8 ессно)
Беларусь
Uri15.01.2008 17:37:38
Все пляшет! Перевожу: 1. Если поставляет посредник, то должна быть лицензия на опт! 2. Посредник купил сырье, переработал его и готовую продукцию может продавать без наличия лицензии на опт. 3. тут речь про импортеров, т.е. они импортированный ими товар имели право продавать без лицензии. =============== Все, в том числе и контролеры забыли, что первична была ЛИЦЕНЗИЯ на ОПТ, а цели были придуманы, чтоб разграничить тех кому данная лицензия нужна, а кому нет. + самое основное! Указ касается ТОЛЬКО сделок купли-продажи и к договорам подряда ни какого отношения не имеет, как и к дог. аренды, оказания услуг. В целях упорядочения посреднической деятельности при продаже товаров <*> и недопущения необоснованного роста цен на них ПОСТАНОВЛЯЮ: -------------------------------- <*> Товары - продукция независимо от страны ее происхождения.
1. Установить, что: 1.1. торговая посредническая деятельность <*> осуществляется: путем заключения договоров купли-продажи (розничной купли-продажи, поставки, контрактации) и мены, в том числе на основании договоров поручения или комиссии, в установленном законодательством порядке с учетом особенностей, предусмотренных настоящим Указом; если иное не предусмотрено настоящим Указом, только при наличии полученного в установленном законодательством порядке специального разрешения (лицензии) на осуществление оптовой и (или) розничной торговли или специального разрешения (лицензии) на осуществление оптовой и (или) розничной торговли отдельными видами товаров, если посредником <**> осуществляется оптовая и (или) розничная торговля исключительно указанными видами товаров. При этом (за исключением договоров розничной продажи товаров гражданам): в качестве существенного условия договора должна указываться цель (цели) приобретения товаров (для собственного производства и (или) потребления, вывоза из Республики Беларусь, оптовой и (или) розничной торговли, переработки на давальческих условиях, поставки для государственных нужд или по установленным Советом Министров Республики Беларусь квотам); кроме документов, установленных законодательством, к договорам должны прилагаться копии соответствующих специальных разрешений (лицензий) на осуществление оптовой и (или) розничной торговли, а по импортируемым товарам - копии грузовых таможенных деклараций (статистических деклараций); -------------------------------- <*> Торговая посредническая деятельность - предпринимательская деятельность по осуществлению оптовой и (или) розничной торговли товарами несобственного производства. <**> Посредник - юридическое или физическое лицо - резидент Республики Беларусь, осуществляющее торговую посредническую деятельность на территории Республики Беларусь в установленном законодательством порядке.
Беларусь
Ara15.01.2008 17:27:02
ОК. счет 1:1 Если в п.1.5 поменять падежи - все будет как Вы и говорите. Например, 1.5. поставка сырья и материалов... может осуществляться: - посредникАм... - организациЯм_, индивидуальнЫм_ предпринимателЯм_... Ну не пляшут между собой п.1.5 и 1.8...
Беларусь
Uri15.01.2008 16:51:48
Ara, читайте внимательно Указ. Цели для собств. и перераб. на дав. условиях, вывоз из .. позволяли приобретать товар БЕЗ лицензии на опт. торговлю! И в указе перечислены ЦЕЛИ ПРИОБРЕТЕНИЯ!!! -- № 117 1.8. продажа на территории Республики Беларусь организациями и индивидуальными предпринимателями товаров, ПРИОБРЕТЕННЫХ ДЛЯ собственного производства и (или) потребления (1), поставки на переработку на давальческих условиях(2) и не использованных ДЛЯ ЭТИХ ЦЕЛЕЙ (т.е. не переработанных у себя или не отданных в переработку), осуществляется без получения специального разрешения (лицензии) на осуществление оптовой торговли по ценам, не превышающим более чем на 5 процентов цену приобретения товара. Продажа организациями и индивидуальными предпринимателями не использованных для собственного производства товаров, произведенных в результате переработки сырья и материалов на давальческих условиях, осуществляется без получения специального разрешения (лицензии) на осуществление оптовой торговли по ценам, не превышающим более чем на 10 процентов цену производителя товара;
Беларусь
Ara15.01.2008 16:37:06
Указ №117: 1.5. поставка сырья и материалов, страной происхождения которых является Республика Беларусь, для переработки на давальческих условиях может осуществляться: -посредником, имеющим специальное разрешение (лицензию) на осуществление оптовой торговли; -организациями, индивидуальными предпринимателями без получения специального разрешения (лицензии) на осуществление оптовой торговли при условии использования товаров, произведенных в результате переработки сырья и материалов, для собственного производства. -Поставка иностранных сырья и материалов для переработки на давальческих условиях может осуществляться организациями и индивидуальными предпринимателями, импортирующими эти сырье и материалы, без получения специального разрешения (лицензии) на осуществление оптовой торговли...
Если я правильно понимаю словосочетания «поставка может осуществляться кем-то», то речь здесь идет о стороне производящей отгрузку товара. Ведь написано, что поставка может осуществляться посредникОМ, а не посредникУ. Кроме того, фраза про условие использование продуктов переработки в собственных целях позволяют сделать вывод, что в п.1.5 Указа речь идет о поставке между посредником и переработчиком. В то же время, между при отношениях посредника и переработчиком не происходит ПРИОБРЕТЕНИЯ (т.е. перехода права собственности) на товар. В такой ситуации теоретически можно вывернуть все так, что для целей Указа «ЦЕЛЬ ПРИОБРЕТЕНИЯ» - вообще какой-то хитрый термин, близкий по смыслу к «ЦЕЛЬ ПЕРЕДАЧИ» (не обязательно сопровождающийся переходом права собственности).
Sana, не читайте бульварную прессу! 1. Цель ПРИОБРЕТЕНИЯ ««для переработки на давальческих условиях»» указывается в договоре купли продажи покупателем если он в дальнейшем будет передавать этот товар переработчику по договору подряда. 2. При передаче в переработку у переработчика нет цели приобретения и поэтому ставим ПРОЧЕРК. 3. А в обр. сторону см. пред. ответ! УДАЧИ! :)
Беларусь
Sana15.01.2008 16:00:05
Я указывала «возврат готовой продукции, изготовленной на давальческих условиях» - сделала такой вывод при поиске нормативки, принимающая сторона с моим мнением согласилась. В Указе 117 есть пункт для «Переработки на давальческих условиях».
Беларусь
Uri15.01.2008 15:54:11
1. Цели приобретения - ««передача продукции, выработанной на давальческих условиях».» НЕТ! 2. По большому счету надо ставить прочерк! И это значит, что не правы и Вы и заказчик. 3. Если не слишком принципиально подходить к этому вопросу, т.к. lion правильно заметила, что на договора подряда указ № 117 не распространяется, но все же указывать цель ПРИОБРЕТЕНИЯ, то это ни коим образом не может быть фраза - ««передача продукции, выработанной на давальческих условиях»», т.к. это цель ПЕРЕДАЧИ!!! Но если заказчик указал в договоре, что готовую продукцию он в дальнейшем будет использовать в собственном производстве и указывает, что цель его приобретения «для собственного производства» (если будет продавать, то указывает цель «для ... торговли), то Вы можете спокойно указать эту цель, ту которую Вам указал заказчик!
Беларусь
Sana15.01.2008 15:52:42
«Вместе с тем Указом Президента РБ от 07.03.2000 № 117 «О некоторых мерах по упорядочению посреднической деятельности при продаже товаров» предусмотрено, что в качестве существенного условия договора должна указываться цель приобретения товара. Поэтому в накладных на передачу (получение) материалов для переработки на давальческих условиях в качестве существенного условия договора должна указываться цель передачи, а именно «для переработки на давальческих условиях». В данной строке целесообразно указать также номер и дату договора, согласно которым производится переработка. При передаче продукции, выработанной из давальческого сырья, в строке «цель приобретения» следует указать «возврат товаров, выработанных из давальческого сырья». В накладной также должны быть отражены передача остатков сырья от переработки, отходы производства, побочная продукция, если такая имеется, и т.д. 31.08.2007 г. Татьяна Луговая, экономист Журнал «Главный Бухгалтер» № 32, 2007 г.
Беларусь
lion15.01.2008 15:43:50
посоветуйте вашему заказчику прочитьа НАЗВАНИЕ этого Указан. Каз регулирует только торгово-посредническую дечтельсть. У вас не торгово-посредническая деятельность, а оказание услуг (работ)
Беларусь
"Анонимно"15.01.2008 14:47:27
была как-то на семинаре по поводу заполнения накладных, там обсуждался и этот вопрос. Нужно писать фактическую цель передачи
Беларусь
"Анонимно"15.01.2008 14:45:34
вы правы, пишется цель в соответствии с договором
Беларусь
Автор15.01.2008 14:43:41
Ругается, говорит в Указе нет такой цели. предлагаю почитать журнал ГБ.Отвечает -мнения экономистов меня не интересуют.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»