| |
|
|
| |
|
|
 Пришла проверка
24.06.2008 14:30:03
|
|
|
ТТН. Получают груз по доверенности. Расписывается только в графе «Груз получил по доверенности». Дают 10% с ТТН, за отсутствие еще одной подписи в графе «Груз получил водитель (экспедитор)». Полный бред. Как отбиться?
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
«Анонимно» 24.06.2008 17:39:24
24.06.2008 17:48:14
|
|
|
В том то и дело, что не в дамках, т.к. у меня расписывается и водитель и тот, кто пришел с доверкой((((
Беларусь
|
|
|
|
ну просто так
24.06.2008 17:45:33
|
|
|
«Анонимно» 24.06.2008 17:39:24
под словом ПОСЛЕДНИЙ в фразе «водитель(экспедитор)» понимайте ЭКСПЕДИТОР (а это и есть то рыло с доверкой) получившее груз ... и Вы в дамках
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
24.06.2008 17:39:24
|
|
|
«Анонимно» 24.06.2008 16:16:55
Но при вес при этом в гл 4 п. 22 :
...
В строке «Сдал водитель (экспедитор)» ПОСЛЕДНИЙ (т.е. водитель) своей подписью удостоверяет СДАЧУ груза грузополучателю.
Про получившего по доверенности ни слова.
Как можно расписаться, что сдал, без предварительной подписи, что принял, даже если рядом ехал инженер, на которго была выписана доверенность?
Беларусь
|
|
|
|
Практик
24.06.2008 17:22:14
|
|
|
Соглашусь с НПТ: в данном случае необходимо руководствоваться пунктом 14 инструкции №53. А в том случае, когда доставка производится продавцом в адрес покупателя (не имеет значения, собственным транспортом или с привлечением транспортной организации) заполняем строку «Принял водитель (экспедитор)».
Беларусь
|
|
|
|
Солоха
24.06.2008 17:21:26
|
|
|
Может это поможет: Журнал «Главный Бухгалтер. ГБ» № 38, 2005 г. ВОПРОС: Предприятие приобретает товары у иных организаций для
последующей реализации, которые доставляются собственным транспортом
предприятия, а также с привлечением транспортных организаций.
В каких случаях требуется оформление доверенности при получении товара?
ОТВЕТ: Согласно ст.428 Гражданского кодекса (далее - ГК)обязанность продавца передать товар покупателю оговаривается договором. Если договор не содержит такой оговорки, то эта
обязанность считается исполненной в момент:
1) вручения товара покупателю или указанному им лицу, если договором предусмотрена обязанность продавца по доставке товара;
2) предоставления товара в распоряжение окупателя, если товар должен быть передан покупателю или указанному им лицу в месте
нахождения товара.
В случаях же, когда из договора не вытекает обязанность продавца по доставке товара или передаче товара в месте его нахождения покупателю, обязанность продавца передать товар
покупателю считается исполненной в момент сдачи товара перевозчику или организации связи для доставки покупателю.
Таким образом, возможно несколько вариантов доставки товара покупателю с привлечением транспорта: транспортом продавца,
транспортом покупателя, с помощью организации-перевозчика.
Оформление доверенности на получение товарно-материальных ценностей необходимо лишь тогда, когда товар покупатль забирает у продавца сам. В этом случае представитель грузополучателя,принимающий груз, должен расписаться за его получение в строке «Груз
получил» товарно-транспортной накладной. При этом грузоотправитель указывает, кем выдана доверенность, номер и дату ее выдачи. Эта
норма предусмотрена п.14 Инструкции по заполнению товарно-транспортной накладной (форма ТТН-1), утвержденной постановлением Минфина РБ от 14.05.2001 № 53 (далее - Инструкция
№ 53). Доверенность остается у грузоотправителя.
В случаях когда товар доставляется транспортной организацией, порядок оформления документов при отпуске товара от грузоотправителя регулирует п.13 Инструкции № 53. Согласно этому пункту в строке
«Сдал отправитель» товарно-транспортной накладной указываются должность, фамилия, имя, отчество представителя грузоотправителя,
выдавшего груз к перевозке. Подпись и штамп удостоверяют правильность всех данных, записанных в товарно-транспортной
накладной, а также выдачу груза к перевозке. В строке «Принял
водитель (экспедитор)» указываются фамилия, имя, отчество водителя
или экспедитора, который своей подписью удостоверяет образец оттиска
пломбы, записи количества мест, массы принятого к перевозке груза и
номера принятых к перевозке контейнеров. Подписью водителя во всех
экземплярах товарно-транспортной накладной удостоверяется прием
грузов к перевозке от грузоотправителя.
Перевозчик для получения со склада перевозимых ценностей должен
предъявить путевой лист и договор перевозки.
Согласно п.8 Правил автомобильных перевозок грузов,
утвержденных постановлением Минтранса РБ от 01.07.2002 № 20,
перевозчик должен принимать груз к автомобильной перевозке на
основании договора, заключенного с заказчиком. Принимая груз к
перевозке, перевозчик принимает на себя и ответственность за его
сохранность (ст.750 ГК). Поэтому передача груза перевозчику
происходит с его активным участием: пересчетом грузовых мест,
проверкой соответствия маркировки груза его реальным характеристикам
и пр. Ведь по договору автомобильной перевозки груза перевозчик
обязуется доставить вверенный ему грузоотправителем груз в пункт
назначения и выдать его грузополучателю.
Порядок заполнения товарно-транспортной накладной формы ТТН-1 у
грузополучателя определен п.22 Инструкции № 53, которым предписано,
что в строке «Сдал водитель (экспедитор)» водитель (экспедитор)
своей подписью удостоверяет сдачу груза грузополучателю, в строке
«Принял получатель» указываются должность, фамилия, имя и отчество
материально ответственного лица, принявшего груз, подпись и штамп
которого удостоверяют прием груза.
Таким образом, в приведенной ситуации доверенность оформляется
только при получении товара представителем покупателя в месте
нахождения товара.
07.10.2005 г.
Анна Шинкевич, юрист
Беларусь
|
|
|
|
«Анонимно» 24.06.2008 16:16:55
24.06.2008 17:08:28
|
|
|
Получается, если ко мне едет инженер с доверенностью, на авто своей же организации, то ведь инженер не принимает к ПЕРЕВОЗКЕ груз, везет всеравно водитель или водитель в данной ситуации отдыхает?
Мля-я-я, такой «шедевр» как 53-е у нормально мыслящего человека не вышел бы
Беларусь
|
|
|
|
ну просто так
24.06.2008 16:52:37
|
|
|
«Анонимно» 24.06.2008 16:16:55
--
Да, считаю что исключает при наличии доверенности.
А почему нет?
цитата из Инструкции «в условиях, когда когда товарно-материальные ценности принимаются К ПЕРЕВОЗКЕ лицом по доверенности грузополучателя, ...»
-
ну не ДВА же лица принимают к перевозке товар
Беларусь
|
|
|
|
Солоха
24.06.2008 16:46:02
|
|
|
п.13 Инструкции - на тот случай когда товар доставляется транспортной организацией.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
24.06.2008 16:16:55
|
|
|
ну просто так 24.06.2008 15:56:31
_______________
Вы считаете, что пункт 14 исключает пункт 13?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
24.06.2008 16:02:46
|
|
|
2нпт рады возвращению...:-)
Беларусь
|
|
|
|
ну просто так
24.06.2008 15:56:31
|
|
|
«Анонимно» 24.06.2008 15:27:27
--
Они не правы потому что ..
Надо просто вдуматься: какая же хозяйственная операция выражается в этих подписях.
Это основная мысль для понимания процесса, так сказать.
Думаем, думаем ... и приходит озарение: эта операция «приемка груза к перевозке».
-
Потом подымаем из стопки пыльной Инструкцию, открываем пп.13 и 14 и читаем неторопливо (сигарету пока отложить!).
И видим, что «приемка груза к перевозке» (В Инструкции так и применен этот термин, кстати) осуществляется 2 (двумя) путями:
- водителем (экспедитором) п.13
- и по доверенности п.14
--
значится и принимаем тот абзац, в котором Ваш случай.
По доверенности принимается груз к перевозке?
Значит так:
«14. В условиях, когда товарно-материальные ценности принимаются к перевозке лицом по доверенности грузополучателя, принимающий груз должен расписаться за его получение в строке »Груз получил«. При этом грузоотправитель указывает, кем выдана доверенность, номер и дату ее выдачи.»
-
конец мысли, сигарета в зубы
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
24.06.2008 15:27:27
|
|
|
ну просто так 24.06.2008 15:22:40
Они не правы
_________________
Почему? В любом случае, водитель берет на себя ответственность перевезти груз, почему он не должен расписаться в графе «принял водитель (экспедитор)».
Беларусь
|
|
|
|
ну просто так
24.06.2008 15:22:40
|
|
|
Они не правы.
Посоветуйте им Инструкцию внимательно читать.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
24.06.2008 15:05:30
|
|
|
Надо еще заполнить строку «Принял получатель» - расшифровка, должность и подпись и поставить либо штамп либо печать предприятия. Роспись в строке _ «по доверенности ....» это только принял у Грузоотправителя, а все остальное - отметка о приходе у грузополучателя. И еще не забудьте заполнить раздел «погрузочно-разгрузочные операции»
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
24.06.2008 15:03:15
|
|
|
это же не существенная ошибка :)
Беларусь
|
|
|
|
Aligator
24.06.2008 14:53:42
|
|
|
чаму бред?
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-16
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»