Серьёзно хочу спросить: 1. Разве передача собственником (ФЛ) своего авто другому ФЛ по Ген.доверенности (совершение всех действий от имени собственника в т.ч. снятия с учета в ГАИ) - это есть передача в «имущества в доверительное управление» (в смысле п.4. ст.210 ГК)?
так а че вы хотите, в смолевичах вот такой перл встретил. Знаете проблему про налог на доходы по фрахту. Типа вот это:
В случае включения в договор, заключенный с иностранной организацией, положений, предусматривающих выплату данной или другой иностранной организации компенсации за осуществление видов деятельности, предоставление прав, доходы за осуществление или предоставление которых облагаются налогом на доходы, сумма такой компенсации или ее денежный эквивалент, за исключением затрат, предусмотренных частью шестой пункта 4 настоящей статьи, подлежат обложению налогом на доходы в порядке и по ставкам, установленным для соответствующих видов доходов.
тут и так проблема, таможня хочет видеть транспорт, чтоб не добавлять к таможенной стоимости расчетным путем, поэтому импортеры вынуждены справочно ее указывать независимо от условий поставки, т.е. даже тогда, когда она в цене товара, т.е. никакого фрахта и, соответственно, налога нет и в помине. Но налоговая слушать не хочет, уже лет пять с этим сражаюсь.
Но смолевичи решили пойти дальше. В договоре нет ни справочно ни боком ни раком, в общем нигде никаких стоимостей доставки нет. Так, они решили, как так нет? товар приехал - приехал, значит надо выделить и говорят, типа, вы должны выделить сами и заплатить соответственно. ну не идиоты ?! просто нет слов.
Беларусь
Эд_ Юрий11.07.2008 14:38:35
Получил? Вижу, что понравилось :)) «Исчадие разума» ?
Беларусь
Юрий11.07.2008 14:33:05
да тут я, все еще под столом :)
Беларусь
Эд_ Юрий11.07.2008 13:48:50
Ты где? Налоги что ли считаешь и перечисляешь? ;) Адрес твой откопал, статейку «про ТРАСТ» :)отправил.
Беларусь
Эд_ Юрий11.07.2008 10:37:47
Название газетки пока узнать не смог, чела нет на месте. Он мне статейку намылил.Похоже, что газетка мэээээстная. Если коллекционируешь «перлы», могу выслать. Продублируй свой адрес, а то я его не могу у себя найти.
Беларусь
Юрий10.07.2008 18:23:41
Договор зависит не от того как его назовешь, а от того, что делается. если самому ездить влом, то ставь на стоянку и не езди. Если кто-то хочет авто - это аренда. Доверительное управление - это сложнейший институт ГК, чтою понятнее было налоговой, в доверительное управление передают недвижимость, предприятия, ценные бумаги. Ими в этом случае управляют с целью полчения доходов и передачи их собственнику. Это очень сложно , управляющий это предприниматель, при этом он рискует не своими деньгами как обычные, а чужими, т.е. вдвойне сложно иответственно. А доверенность - это доверенность и она ничего общество с доверительным управлением не имеет, кроме как однокоренного названия.
Беларусь
бор простыми словами10.07.2008 18:18:35
«Ден. ср-ва, полученные от гр-на в таком случае следует расценивать, как вознаграждение (доход) ___ Так ведь правильно. Я-1-я ФЛ, ленивая, не хочу сама ухаживать за авто, даже ездить влом, охранять его, зачем то с учета в ГАИ снимать, даю доверенность другому ФЛ выполнять эти действа, готова приплатить. Это как назвать? Второй ФЛ,- авто нет, а так хочется иметь вместе со всеми головными болями, уговорил первого передать в аренду? -нет, нельзя, оба ФЛы, а как еще, полного доверия ведь нет -авто все таки, да и приплатить готов, как назвать? А налоговая не дремлет, все отношения пооблагать хочет, или запретить. Вопрос действительно серьезный, один из вариантов, который меня лично коснуться может, потому и ввязалась в обсуждение
Беларусь
Юрий10.07.2008 17:46:43
т.е. типа управляющий платит за то что управляет? смехота да и только.
Беларусь
Юрий10.07.2008 17:43:48
че за газетка?
Беларусь
Эд _ бор10.07.2008 17:22:34
бор,подозрения про камни неосновательны. «ЦЫ»-татки прямо 1:1 из газетки. Суть сводится к тому, что если собственник АВТО (ФЛ) выдал Ген.доверенность с полномочиями (совершение от своего имени всех действий. в т.ч. снятия с учета в ГАИ) другому ФЛ без оформления договора К-П, то у другого лица права собственности не возникает. Последнее ясно и коню. Но вот коню не ясно , почему делается ссылка на п.4 ст.210 ГК., почему лицо получившее такую доверенность называется «Доверительным лицо», почему говориться, что это есть передача «в доверительное управление». При этом очень интересный вывод: «Ден. ср-ва, полученные от гр-на в таком случае следует расценивать, как вознаграждение (доход) за передачу в пользование им-ва, в случае, если гр-ном не будут представлены др.документы, подтверждающие, что фактически совершена сделка купли-продажи».
Беларусь
Юрий10.07.2008 16:43:30
1. Доверительный управляющий осуществляет в пределах, предусмотренных законодательством или договором доверительного управления, правомочия собственника в отношении имущества, переданного в доверительное управление. Распоряжение недвижимым имуществом доверительный управляющий осуществляет в случаях, предусмотренных договором доверительного управления.
Беларусь
бор10.07.2008 16:41:58
совершенно верно, водитель не управляет авто как имущесвтом :) --- Юрий!! Тут камень!!! Подземный!! ЭД его ковыряет!!! Может ФЛ, консультируясь, не всё чЭсна рассказало.
Беларусь
Юрий10.07.2008 16:39:58
Это какая ИМНС так думает? я так понимаю они доверенность и доверительно управление сравняли? О, жгут, супер :) падаю под стол.
Беларусь
Юрий10.07.2008 16:26:34
совершенно верно, водитель не управляет авто как имущесвтом :) он на нем ездит.
Беларусь
бор10.07.2008 16:10:09
Чему удивляетесь, знаете ведь про акции госслужащих, которые последние ОБЯЗАНЫ ПЕРЕДАТЬ в доверительное управление, может аналогия в разъяснениях? А вдруг ФЛ не имеет права производить действиями с автомобилем в смысле ничего не имеет права делать кроме как рулить.
Беларусь
Эд _ Склиф10.07.2008 15:59:16
Привет! :)) Я ничего не мог разобрать из поставленного мне челом вопроса, думал он меня дурит, пока статейку не прислал.
«ЦЫ_татки» (глазам не верю): ...«Правовые отношения собственника и доверительного лица *)определены ст.210 ГК РБ. В соотв. с п.4 ст.210 Кодекса собственник может передать своё им-во в доверительное управление другому лицу»... ...«Таким образом, при передаче гр-ном автомобтля в доверительное управление другому гражданину право собственности на него не передается последнему»... _________ *)«доверительного лица» - это не описка, а в точно соответствии с оригиналом :)
Беларусь
Склиф10.07.2008 15:45:09
Трудно даже подобрать выражения для комментария таких выводов.
ГК: Статья 898. Доверительный управляющий 1. Доверительным управляющим может быть индивидуальный предприниматель или коммерческая организация, за исключением унитарного предприятия.
Статья 899. Существенные условия договора доверительного управления имуществом
1. В договоре доверительного управления имуществом должны быть указаны: 1) предмет договора, в том числе характеристика имущества, передаваемого в доверительное управление, и его стоимость; 2) пределы использования имущества доверительным управляющим; 3) наименование юридического лица или имя гражданина, в интересах которого осуществляется управление имуществом (вверителя или выгодоприобретателя); 4) размер и форма вознаграждения доверительному управляющему, если выплата вознаграждения предусмотрена договором; 5) срок действия договора. 2. Договор доверительного управления заключается на срок, не превышающий пяти лет. Для отдельных видов имущества, передаваемого в доверительное управление, законодательством могут быть установлены иные предельные сроки, на которые может быть заключен договор. При отсутствии заявления одной из сторон о прекращении договора по окончании срока его действия он считается продленным на тот же срок и на тех же условиях, какие были предусмотрены договором.
Статья 900. Форма договора доверительного управления имуществом
1. Договор доверительного управления имуществом должен быть заключен в письменной форме.
ОЧевидно, что при выдаче гендоверенности не заключается договор ДУ
Беларусь
Эд_ бор10.07.2008 15:43:08
Дык вся хохма в том, что по ГК «Доверительным управляющим» может быть только ИП или ком. организация, за исключением унитарного предприятия. Кстати, насколько помню, что это и лицензируемый ВД.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»