Такой вопрос... если память не изменяет, помоему уже где-то обсуждался.... но к сути: Сотрудник (ценный ;)) просит принять на работу дочку, которая через пару месяцев станет мамой. Цель понятна.... получить больничные по рождению ребенка в более-менее чувствительном объеме. ЗП официальная на предприятии весьма не плохая (не 200 000 ;)) С точки зрения предприятия - минусов вроде нет - финансирует-то ФСЗН это дело. С юридической точки зрения - тоже все законно. Но вот что-то крутятся в голове воспоминания, что кто-то писал про подобне.... и вроде как в ФСЗН не очень хорошо смотрят на такие «трудоустройства», ругаются... и как худший вариант - приходят с проверкой. Ну а проверка, особенно «злая» и предвзятая - всегда найдет к чему прицепится...то бумажка не так оформлена... то табель не той формы и т.д....в итоге нервотрепка и штрафы. Поделитесь - был у кого опыт такой.... а то прямо и не знаю что делать.... и ценного сотрудника обижать не хочется и помочь есть желание... но с другой стороны, совсем не хочется, чтоб эта помощь обернулась потерей невных клеток, денег и времени....
Я считаю, что это - дискриминация Женщин! --------------------- Неправда. Может, в самом деле, это вам так не везет. Рассуждения «Я», на мой взгляд, несколько жестковаты по форме, но по сути абсолютно верны. Что вы хотите от работодателей (тем более небольших предприятий), если родное государство на фоне демографического кризиса как-то не очень заботится о повышении рождаемости. Ведь детские пособия - это же на смех курам. Как можно выжить на эти «слёзы» маме с ребенком не имея «подпитки» в виде солидной з/п папы? А если папа решит расстаться с мамой, что маме тогда делать, на паперть с протянутой рукой идти? Государство это не заботит, почему же работодатель должен быть сознательней государства? Если вы решили родить ребенка - расчитывать нужно только на себя. Никто на блюдечке с каемочкой ничего подавать не станет. И неправда то, что пишете про девушек после института и молодых мам. Берут их на работу. Если девочка умненькая, трудолюбивая - почему же не взять её? Как правило, такие девочки стараются делать карьеру и совмещать материнство без ущерба для себя и для руководства.
Беларусь
Я05.11.2008 14:01:18
куда-то занесло нас от темы.... надо как-то притормозить что-ли ;)))
так скоро доберемся до основ мироздания.... а вопрос-то простой был, да и ответ уже получил я.... ;)))
Беларусь
Я05.11.2008 13:57:58
для АНОНИМНО __________________________ И это нормально, и совсем не плохо... каждый в первую очередь думает о себе и своих бедах-проблемах.... а уж потом, если остается время и деньги - нормальный человек начинает думать о помощи совсем другим, посторонним, незнакомым людям ____________________ Это-НЕНОРМАЛЬНО!
Как раз - это нормально... «нормально», это по математике статистическое распределение такое.. которому подчинается 90% всего в мире, начиная от законов физики-математики-биологии и заканчивая социальными делами. Таких людей 90% - и это не оспоримый закон природы, поэтому термин «нормально» асоциируется с термином «хорошо».
Да есть великие люди: Конфуции, Ганди, Мать Тереза и т.д. - но это исключения из нормы. И такие исключения очень нужны. Может и Вы Аноним - такое исключение.... но тогда проидите мой незамысловатый тест на счет 300 у.е. зарплаты и 30 доларов в месяц в помощь голодающим в Африке. Если у вас зарплата 1000-3000 - 10000 или 1 000 000 в месяц - тест к вам не относится..... ;) или меняются условия - не 30 у.е а допустим 300 или 30 000 - соответственно. -------------------------------- Еще раз говорю - это нормально.... давайте каждый сам за себя думать и делать что-то.... тогда глядишь и меньше будет тех кому нужна помощь.... и доходы больше будут у государства и у его граждан.... и соответственно возможность помощь оказывать нуждающимся.
«И что-то мне подсказывает, в большинстве случаев.... именно те, кто больше всех кричит об ущемлении своих прав в той или иной ситуации - оказываясь по другую сторону «барикад» становятся наиболее жесткими «ущемителями» - скажем так. Потому как все время думают только о себе на 100% - и совсем не хотят воспринимать мысли и аргументы другой стороны. _______________________ Это вы уже загнули, вы же не можете отвечать за людей за их поведение в каждом конкретном случае! И если бы мы , каждый из нас стремился жить по Библии...Но это уже дугая тема!
я ни за кого не думаю.... я думаю за себя... и выводы делаю на основе личного скромного жизненного опыта и знаний об окружающем мире (далеко не полных и абсолютно верных наверное). И Библии тут не причем. А то вообще сейчас развернем тут еще и религиозно-эзотерические дискуссии.
п/с. не хочу обидеть людей религиозных и верующих (не важно в кого и что), но почемуто сразу случилась асоциация непроизвольная в мозгу.... такие проповедники-попрошайки на улице с Библией - приходите к нам в церковь, пожертвуйте на нужды убогих, живите по заветам и т.д.
это - то тут причем ?
Беларусь
Я05.11.2008 13:41:53
для Я 05.11.2008 11:20:30 ///Можно еще добавить - про дискриминацию молодых людей - по армейскому признаку.... принципиально, если берем на работу молодого парня... интересуемся вопросом с армией (служил, есть ли билет военный и т.д.)////
ДА, но тем не менее берем и не выдаем фразу : ОЙ не можем вас взять, ведь вас могут в армию,(на учения или т.п.) забрать
а мы не берем.... т.к. нашей работе (монтажников например) не учат в школах-училищах-интститутах.... и если приходит парень молодой без опыта - то он пару месяцев вообще ходит - смотрит на все большими глазами (скорее подсобник - а не монтажник)... потом еще пару-тройку месяцев вникает в тонкости работы....
а монтажников у нас всего 4 человека... и график расписан на 1-2 месяца вперед.... и оплата сдельная.... так что уход «внеплановый» такого свеже обученного сотрудника... больно бьет, по другим монтажникам (падает объем работ), и по Заказчикам (срываются сроки) и по предприятию - ведь в итоге падает выручка и прибыль.
Понятно, если грузчик или не знаю, каменщик допустим - которого хоть немного чему-то научили в ПТУ....он уже через 2 дня весь в работе.... и себе зарабатывает и Заказчики и предприятие - довольны...
так что не нужно все валить в одну кучу... ситуации очень разные бывают. Мы допустим сторожами берм всех... и пенсионеров и инвалидов и призывников.... да, зарплата не большая... но замену найти не проблема - как только кто-то увольняется - другие сразу просят за соседа, друга-кума-свата...
Беларусь
"Анонимно"05.11.2008 13:29:22
И это нормально, и совсем не плохо... каждый в первую очередь думает о себе и своих бедах-проблемах.... а уж потом, если остается время и деньги - нормальный человек начинает думать о помощи совсем другим, посторонним, незнакомым людям ____________________ Это-НЕНОРМАЛЬНО! «И что-то мне подсказывает, в большинстве случаев.... именно те, кто больше всех кричит об ущемлении своих прав в той или иной ситуации - оказываясь по другую сторону «барикад» становятся наиболее жесткими «ущемителями» - скажем так. Потому как все время думают только о себе на 100% - и совсем не хотят воспринимать мысли и аргументы другой стороны. _______________________ Это вы уже загнули, вы же не можете отвечать за людей за их поведение в каждом конкретном случае! И если бы мы , каждый из нас стремился жить по Библии...Но это уже дугая тема!
Беларусь
"Анонимно"05.11.2008 13:24:25
у нас на предприятии так же приняли за 1,5 месяца до декретного и все пучком.
для Я 05.11.2008 11:20:30 ///Можно еще добавить - про дискриминацию молодых людей - по армейскому признаку.... принципиально, если берем на работу молодого парня... интересуемся вопросом с армией (служил, есть ли билет военный и т.д.)////
ДА, но тем не менее берем и не выдаем фразу : ОЙ не можем вас взять, ведь вас могут в армию,(на учения или т.п.) забрать
Беларусь
Яна05.11.2008 13:19:57
Но вот что-то крутятся в голове воспоминания, что кто-то писал про подобне.... и вроде как в ФСЗН не очень хорошо смотрят на такие «трудоустройства», ругаются... и как худший вариант - приходят с проверкой. ______________________ предполагаю, что крутятся у вас в голове довольно давние события, когда будущей декретнице за пару месяца до ухода в декрет повышали зарплату раза в три. Это была частая практика, еще до всяких штатных расписаний, когда оклад был от балды. Вот это очень раздражало ФСЗН, но ничего поделать они не могли, законодательсво не запрещало это. Вот они и ходили с «пристрастными» проверками. Так что берите на работу свою декретницу будующую, устанавливайте ей оклад согласно штатному расписанию. И никого не бойтесь :)
Беларусь
Я05.11.2008 13:09:14
Я 05.11.2008 11:20:30 Нет, ну вы люди или «где»? Я считаю, что это - дискриминация Женщин! (Может это мне так не везет, т.к я всегда искала работу без ПротеЖе). 1. Девушка после инсититута, ЕЕ могут отфутболить, потому что она потенциальная декретница без опыа. 2.Девушка после декрета, малышу 3 года, опять отфутболят, т.к больничные т.п. 3.Молодая женщина, ребенок уже без «сопелек», опять отфутболят т.к. может, такая- рассякая, еще кучу нарожать! Люди Побойтесь Бога, мы тока гости на этом свете, что мы после себя оставим? ________________________________________
как я уже писал... полностью с вами согласен.... дело нужное... и даже наверное первостепенное... а то вымрем скоро как мамонты - одни китайцы да арабы остануться ;) (без всякого рассизма ;)) - но тенденция такова ....
но с другой стороны, каждый - понимая важность всех глобальных проблем - в первую очереть решает свои узкие вопросы - что пожрать, да как заработать... а потом уже думает про все остальное..... и с учетом этого, нужно так же понимать руководителей-нанимателей.... Допустим если у него только фирма открылась... или просто еле дышет.... и штат там всего 3-5-10 чел., и каждый незаменим... тоесть человек уходит - и это превращается в проблему - т.к. даже подменить некем... или держать 2-х бухгалтеров - когда с работой одна справляется на пол ставки... чтоб если что, не «повисла» работа.....
да, конечно, он (руководитель) наверное в хорошем случае зарабатывает побольше бухгалтеров своих.... но с какой стати ему (в общем-то стороннему человеку) брать на себя эти дополнительные геморои и расходы.... ищешь человека - берешь на работу - учишь (тратится время-деньги), и потом опять через пол года -год.... все с начала?
Я думаю вы тоже забудете про глобальные человеческие проблемы - когда к вам допостим при зарплате в 300 у.е. придут попросить долларов 30 на помощь голодающим в Африке (а там на эти деньги можно месяц жить всей семье из 5-10 человек).... гуманизм и сострадание сразу все улетучатся, уверен почему-то... статистика такая.
И это нормально, и совсем не плохо... каждый в первую очередь думает о себе и своих бедах-проблемах.... а уж потом, если остается время и деньги - нормальный человек начинает думать о помощи совсем другим, посторонним, незнакомым людям.
Для уравновешивания этой ситуации - и существует государство, которое собирает налоги и т.д. Где-то эти вопросы лучше решаются, где-то еще хуже чем у нас..... суть не в этом.
Суть в том, что не нужно кричать что вокруг одни казлы - нужно просто себя поставить на место другого, и решить, что бы сам сделал в такой ситуации.
И что-то мне подсказывает, в большинстве случаев.... именно те, кто больше всех кричит об ущемлении своих прав в той или иной ситуации - оказываясь по другую сторону «барикад» становятся наиболее жесткими «ущемителями» - скажем так. Потому как все время думают только о себе на 100% - и совсем не хотят воспринимать мысли и аргументы другой стороны.
это не личный какой-то наезд.... ;)
просто размышления на тему ;)
Беларусь
"Анонимно"05.11.2008 13:01:57
Все про дискриминацию понятно. Но если предстваить себя постоянно замещающую вечно больных, то как-то не весело. И человек вроде есть, а работать за него надо.
Беларусь
"Анонимно"05.11.2008 12:34:14
Я 05.11.2008 11:20:30 Нет, ну вы люди или «где»? Я считаю, что это - дискриминация Женщин! (Может это мне так не везет, т.к я всегда искала работу без ПротеЖе). 1. Девушка после инсититута, ЕЕ могут отфутболить, потому что она потенциальная декретница без опыа. 2.Девушка после декрета, малышу 3 года, опять отфутболят, т.к больничные т.п. 3.Молодая женщина, ребенок уже без «сопелек», опять отфутболят т.к. может, такая- рассякая, еще кучу нарожать! Люди Побойтесь Бога, мы тока гости на этом свете, что мы после себя оставим?
Беларусь
Я05.11.2008 12:23:58
ну что ж - ситуация понятна... будем действовать ;)
всем спасибо за внимание к моему вопросику ;)
Беларусь
Кнопка05.11.2008 12:21:43
Мы однажды взяли на работу папу (правда уже после рождения ребенка) и выплачивали все пособия ему, т.к. мама не работала на тот момент. Так вот, Фонд наоборот просил устроится кому-нибудь на работу, чтобы самим не возиться со всеми пособиями.
Беларусь
"Анонимно"05.11.2008 12:13:48
к тому же Вы могли не знать о будущей проблеме (перечень доков при приеме на работу - в ТК), а просто приняли девушку на работу...:-)
Беларусь
Fitelina05.11.2008 12:03:54
Как приятно читать, когда руководитель думает принять на работу работника в такой ситуации!!!:-) И совсем неприятно вспоминать те топики, где думали, как уволить беременных...:-(
а чего боятьяся проверки из ФСЗН? если ваш бух не выдержит такой проверки - гоните ее и все дела. А выдача декретных не влияют на очередность проверок.
Беларусь
"Анонимно"05.11.2008 11:56:54
я тоже так оформляла жену одного из наших сотрудников. конечно, появится какая-то работа, которой у вас, возможно, раньше не было в связи с ее больничным, потом заявление о предоставлении отпуска за свой счет, справки о том, что ребенок посещает (или не посещает) детсад в 1.5, 2 года и т.д. если все это в порядке, ничего страшного. Проверка у меня прошла, документы все посмотрели, вопросов не было.
Беларусь
Я05.11.2008 11:39:57
+1 ;)
Беларусь
Ольга05.11.2008 11:38:51
На нашем предприятии в штате всего 6 чел. 2 года назад приняли сотрудницу за 2 мес. до декретного. Все оформили. Через год проверка из Фонда плановая. Все нормально, без претензий. Главное оформить все как требуется и вовремя выплачивать пособия.
Беларусь
Я05.11.2008 11:29:06
так.. уже есть 4 «положительных» опыта.....
отрицательных пока не наблюдаю.... ну подождем... до конца дня.
Хотя уже склоняюсь к решению - помочь ценному сотруднику с «трудоустройством» дочки ;)
Беларусь
бор05.11.2008 11:22:01
Я ж не думаю, что прием на работу будущей мамы у Вас ограничится написанием приказа и установлением ей оклада. Видимо работник ценен, коль Вы готовы пойти на дополнительные заботы. Удивительно только то , что поверили пустой трепне, уж Вы то, не сомневаюсЬ, знаете как пресечь пустой наезд и превзятость. Кстати, из практики, тоже взяли таким образом девушку ( без осложнений), потом появилась вакансия, а потом оказалось, что она создана для этой должности, даже доучивали за счет предприятия.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»