Завтра суд. Подскажите! кто может. Юр.лицо(А) должно юл.лицу(Б) деньги за материалы. (Б) пожаловалось суду. (А) -банкрот, учредитель готов расстаться с предприятием (готов подарить свой чупик) Какой документик(и) должно предъявить (А) в суд, что бы суд признал долг безнадежным?
Прочитала все ссылки Спасибо Вам за советы. Исхожу от обратного Если ответчик должен истцу материалы ( а это странно, ведь укомплектовал стройку материалами истец,) значит на стройплощадку завезены лишние материалы. Зачем? Ведь должны быть завезены только те, что отражены в расчете стоимости материалов к смете. Беру ведомость 29, на эти 4 объекта, рассматриваю фактический расход завезенных материалов и вылавливаю либо те материалы, которые не соответствуют выполненным работам, либо соответствуют но завезены в количестве, превышающем потребность. Далее определяю лицо виновное в том что на стройплощадку попали лишние материалы. Если прораб ответчика запросил больше материалов, чем требовалось - спрошу с него, куда дел те, что остались. Если писем-заявок ответчика истец не предъявит, то обвиню истца - не довез материалы, а в ТТН включил и зачем включил, если на стройке эти материалы не нужны. Параллельно с этой работой составлю сравнительную ведомость по стоимости материалов, всех! пробежав глазами по стоимости поставленных материалов заметила разницу в цене, имею право предъявить истцу - поставщику материалов. Истец попробует отделить строительные работы от операций по поставке материалов - не выйдет! докажу легко, что материалы приобретались изначально под совместную стройку, потому как другие СМР ответчик в это время не производил, склада для хранения материалов у ответчика нет, все строительные материалы завозились на эту конфликтную стройплощадку. Если это не прокатит, то в запасе есть еще вариант. Не могу пока озвучить - «бомбочка»
Беларусь
"Анонимно"12.11.2008 23:36:08
не влезло чуток... окончание... Вопрос: Заказчик, считая, что работы не соответствуют требованиям СНиП, может создать комиссию для актирования этого факта. Подрядчик, в свою очередь, не соглашается с аргументами заказчика. Стороны решают привлечь экспертов, но не могут согласовать предложения друг друга о выборе экспертной организации. Каким образом можно урегулировать спор? Ответ: В соотв. со ст.673 ГК при наличии спора между сторонами, в т.ч. и по качеству работ, любая из сторон вправе обратиться к услугам экспертизы. При недостижении согласия сторон при выборе экспертного учреждения (эксперта) статус такового вправе по своей инициативе определить судебная инстанция.
Вопрос: Заказчик довольно долго рассматривал акты выполненных работ. В рез-те акты подписаны на несколько м-цев позже, когда стали действовать другие индексы. Какие действия должен предпринять подрядчик, чтобы возместить свои убытки, вызванные несвоевременным подписанием актов выполненных работ? Ответ: В случае установления вины заказчика в несвоевременном подписании актов об объемах и стоимости выполненных работ подрядчик, как потерпевшая сторона, вправе предъявить к взысканию стоимость выполненных работ не на момент их исполнения, а в текущих ценах, т.е. на момент подписания актов, применяя при этом методику пересчета цен с учетом изменения индексов СМР «Методика РНТЦ», либо взыскать денежные средства с учетом ставки рефинансирования банка на условиях ст.366 ГК РБ за пользование чужими денежными средствами в период просрочки исполнения обязательства, либо, если это предусмотрено условиями договора, применять коэффициент инфляции к взыскиваемой сумме оплаты за выполненные работы.
Вопрос: Договором подряда не предусмотрены конкретные штрафные санкции. Можно ли каким-то образом попытаться взыскать фактические убытки? Ответ: Cитуация м.б. разрешена согласно условиям ст.364 ГК посредством обращения в судебную инстанцию с исковым заявлением. Правовыми основаниями для взыскания убытков могут быть определены ст.14, 364, 366 ГК. Лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если закон-вом или соответствующим закон-ву договором не предусмотрено иное. Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение имущества (реальный ущерб), а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода) (п.1.2 ст.14 ГК). Должник обязан возместить кредитору убытки, причиненные неисполнением или ненадлежащим исполнением обязательства (п.1 ст.364 ГК)
Таким образом, еще до обращения в суд подрядчик, считая себя потерпевшей стороной, проанализировав ситуацию, может сделать вывод о состоятельности своей позиции. Как видно из ответов, он может рассчитывать на решение суда в свою пользу и получение соответствующей компенсации от заказчика. Что касается непосредственно санкций, применяемых к виновному в ненадлежащем исполнении обязательства лицу, то потерпевшая от указанных действий сторона вправе применить к взысканию законную неустойку, предусмотренную ст.313 ГК РБ. В сфере строительного производства меры ответственности, которые могут быть применены к заказчику и подрядчику, содержатся в пп.58 и 59 Правил заключения и исполнения договоров строит. подряда, утв. ПСМ от 15.09.1998 № 1450. Применение санкций, содержащихся в данном нормативе, м.б. произведено независимо от того, предусмотрены ли таковые в договоре. Людмила Матвеенко, судья хоз. суда г. Минска __ тут есть дельные мысли про ПСМ 1450 - ловить их в нарушении условий договора... а даже если у вас и нет экз. договора, то есть работы в натуре, м.б. экспертиза... тяжело судиться, сочуствую... и найдите на сайте ВХС ссылки Эд-а... пусть директор с юристом проникнутся судебным опытом, вдруг отобьются...:-)
Беларусь
"Анонимно"12.11.2008 23:29:43
где-то было в ГБ-Стро-во 2003-2004г (сайт почистили, ссылка на работает) - древнее, но чужой опыт может наведет на размышления, как аргументируют в суде... в таких делах - битва юристов, нужен дельный юрист в таких спорах... Матвеенко Л. Особенности взаимоотношений заказчика и подрядчика. Редкие случаи взаимоотношений заказчика и подрядчика в стро-ве обходятся без взаимных упреков и обвинений. Одной из причин этого является недобросовестное исполнение ими взятых на себя взаимных обязательств. В рез-те одна из сторон бывает вынуждена обратиться в суд для защиты своих прав. Однако не всегда потерпевшая сторона объективно уверена в доказательности своей правоты и имеет возможность, так сказать, смоделировать последствия. Рассм. на конкретном примере одну из таких ситуаций. Подрядной организацией заключен договор строит. подряда с заказчиком на демонтаж здания, при этом старой проектной документации на здание не сохранилось. По условиям договора подрядчик заключает договор на изготовление проектно-сметной документации на демонтаж здания (ПСД) с проектным институтом. Исходным документом, на основании которого разрабатывалась ПСД, послужила дефектная ведомость, которая не была согласована с заказчиком. Ст-ть изготовления ПСД частично была оплачена заказчиком, при этом в связи с тем что проект по демонтажу экспертизе не подлежит, разработанная документация экспертизу не проходила. В соотв. с договором подрядчик направил изготовленную документацию на согласование с заказчиком, о чем имеются подтверждающие документы. Согласование ПСД заказчиком произведено не было, замечания о причине несогласования заказчиком не представлены. Подрядчик, не дожидаясь согласования заказчика, произвел часть демонтажных работ, однако по причине отсутствия финансирования работы им были приостановлены. По условиям договора оплата выполненных работ заказчиком производится в 5-дневный срок с момента подписания актов выполненных работ по форме 2. Подрядчик оформил выполненные работы актами по форме 2 и представил их заказчику для утверждения. При этом у подрядчика имеются доказательства того, что представленные документы заказчиком получены. Расчет стоимости работ подрядчик производил на основании смет, составленных проектным институтом. Однако заказчиком представленные документы не подписаны из-за несогласия с объемами выполненных работ. В связи с данными обстоятельствами подрядчик предполагает обратиться в суд. Смоделируем данную ситуацию в виде вопросов-ответов.
Вопрос: Обязательно ли наличие дефектного акта для составления проектной документации и его согласование с заказчиком, если договором строит. подряда это не предусмотрено? Ответ: Наличие дефектного акта для составления проектной документации закон-вом не предусмотрено. Подрядчик в случае отказа заказчика от согласования дефектной ведомости, служащей основанием для составления сметы, вправе либо отказаться от исполнения договора, либо приостановить работу до надлежащего составления сметы, поскольку работы должны осуществляться в соответствии с проектной документацией, определяющей объем, содержание работ и другие предъявляемые к ним требования, и со сметой, определяющей цену работы (ч.1 ст.698 ГК).
Вопрос: Какие действия должен предпринять подрядчик, если заказчик отказался согласовать дефектную ведомость? Ответ: При неполучении подрядчиком от заказчика в течение 10 дней ответа на предложение о согласовании сметной документации подрядчик обязан приостановить работы с отнесением убытков, вызванных простоем на счет заказчика (п.3 ст.698 ГК). Подрядчик, не выполнивший указанные обязанности, лишается права требовать от заказчика оплаты выполненных им работ (п.4 ст. 698ГК).
Вопрос: Как можно оценить действия заказчика по частичной оплате проектных работ? Является ли это доказательством отсутствия претензий к дефектному акту и проектным работам в целом? Ответ: Частичная оплата проектных работ заказчиком в отсутствие возражений заказчика по качеству исполнения проектных работ дает право подрядчику расценивать эти работы как принятые заказчиком без претензий по качеству их выполнения.
Вопрос: Правильно ли поступил подрядчик, когда после частичной оплаты проектных работ приступил к работам? Ответ: Если заказчик произвел частичную оплату проектных работ и возражений с его стороны по качеству выполнения в разумные сроки проектных работ не последовало, следовательно, работы считаются принятыми. Подрядчик, в свою очередь, обязан надлежаще исполнить те обязательства, которые приняты им в соответствии с условиями заключенного договора.
Вопрос: Как оценить действия заказчика, который после получения проектной документации с сопроводительным письмом задержал ее согласование без какого-либо уведомления? Ответ: Заказчик, получивший на согласование проектную документацию, обязан в течение разумного срока произвести ее согласование либо заявить аргументированные возражения по ее существу (ст. 295 ГК РБ). В ситуации, когда заказчиком не заявлено мотивированного отказа от согласования проекта, проектная документация может быть признана принятой заказчиком (применяется аналогия права с п. 41 Правил заключения и исполнения договоров (контрактов) строительного подряда, утв. ПСМ от 15.09.1998 № 1450), а строительные работы должны быть исполнены в соответствии с данным проектом.
Вопрос: Какие основания имеются у подрядчика для требования оплаты выполненных работ, если проектная документация заказчиком не утверждена? Ответ: Правовым основанием для заявления подрядчиком требования об оплате выполненных работ является факт возникновения между сторонами фактических отношений по сделке строит. подряда в силу п.8 ст.7 ГК РБ. В данной ситуации исполнитель работ направляет заказчику проекты приемо-сдаточных актов, содержащие данные по фактическим объемам и стоимости выполненных работ, для рассмотрения и подписания. Заказчик обязан подписать акты в трехдневный срок со дня их направления либо заявить мотивированный отказ от их подписания.
Вопрос: Как оценить действия заказчика, который задержал подписание актов выполненных работ без соответствующего уведомления? Ответ: При установлении вины заказчика в несвоевременном подписании актов либо при их неподписании в силу п.4 ст.708 ГК работы считаются исполненными именно в тех объемах и той ст-ти, которая обозначена в проекте актов, представленных подрядчиком, а таковые являются правовым основанием для производства расчетов между сторонами. Подрядчик же на основании п.41 Правил заключения и исполнения договоров (контрактов) строит. подряда вправе обратиться в судебную инстанцию с требованием об оплате выполненных работ в ситуации отказа заказчика от добровольного исполнения обязательства по оплате выполненных работ. В качестве надлежащих доказательств по делу необходимо представить проекты актов об объемах и ст-ти выполненных работ, подписанных подрядчиком, и доказательства направления их заказчику.
Вопрос: Заказчик, считая, что работы не соответствуют требованиям СНиП, может создать комиссию для актирования этого факта. Подрядчик, в свою очередь, не соглашается с аргументами заказчика. Стороны решают привлечь экспертов, но не могут согласовать предложения друг друга о выборе экспертной организации. Каким образом можно урегулировать спор? Ответ: В соотв. со ст.673 ГК при наличии спора между сторонами, в т.ч. и по качеству работ, любая из сторон вправе обратиться к услугам экспертизы. При недостижении согласия сторон при выборе экспертного учреждения (эксперта) статус такового вп
Беларусь
"Анонимно"12.11.2008 23:24:14
вот еще про судебные разборки - т.к. все ситуации уникальны, то просто иногда интересно чужое «попадалово» и «кто кого как»...:-) http://gb.by/node.phtml?index=17802&id=&key= 2007
Эд, спасибо. Разрулилось временно. Суд отложили на 10 дней. Представители истца - юрист и прокурор ведомства, юрист было заартачился, но ткнула его в бяки - в терминологии строительной запутался, когда иск писал - он сразу утих. Судья - разумная женщина, поддержала предложение отложить суд. Учредитель почти нашел юриста, думаю, что выиграем, потому как проколов у Генподрядчика - ОАО откопала много. Ой как интересно! Азартная работа у юристов, зрение и слух обостряется, все замечаешь-подмечаешь, бомбочки в загашничек складываешь, легенду учредителю пишешь, что б совсем уж дураком не выглядел. Может переучиться на юриста? А платят юристу хорошо?
Беларусь
Эд12.11.2008 12:24:10
Ещё неизвестно, был ли заключен договор. Конечно, сейчас уже разбираться поздновато. А какие возражения по иску давал субподрядчик? То что юриста толкового в Витебске нет, не поверю ;) бор, натолкну на мысль читать вот это (найдёшь на сайте ВХС): Постановление Пленума ВХС 23 декабря 2005 г. № 33 «О некоторых вопросах рассмотрения споров, вытекающих из договора строительного подряда»
Постановление Президиума ВХС от 13 апреля 2005 г. № 17 «Об обзоре суд.практики рассмотрения споров, вытекающих из договора строительного подряда»
Разъяснение ВХС от 24 октября 2006 г. № 03-29/2006 «О правовом регулировании договора подряда»
Беларусь
бор12.11.2008 11:59:26
Суть вопроса. СМР. Агродомики. Генподрядчик утаил от ЧУПа-Субподрядчика, что объект заведомо убыточный. Утаил след. образом: 2-й экз. договора не вернул Сметы нет Материалы в процентовку вписал (сам делал)по средневзвешенным Материлы продавал сам Генподрядчик, в том числе и собственного производства по фактическим ценам, явно превышающие сметные. Фактические цены - ТТН появились через месяц, после подпичания акта. Цены запредельные. В итоге за Субподрядчиком появился еще и долг за материалы, в общем отработали и остались должны :))) Бедный ЧУП, готов отдать свой ЧУП за долги, а Генподрядчик не берет :))), :((( Генподрядчик подал в суд. Суд сегодня. Меня позвали поздно, я не юрист, юриста (толкового) найти не сумели. Успела только нарисовать документ на удорожание материалов, закрывающий долг Субподрядчика. но перекладывающий убытки на Генподрядчика, который этот документ к сведению, естественно, категорически отвергает. Вопрос. Что мне делать? Подать встречный иск на сумму удорожания стр.материалов, или писать оправдательную речь на суде?
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»