| |
|
|
| |
|
|
 Червонец
22.12.2008 16:09:31
|
|
|
Ситуация.
Мы, как генподрядчик, хотим передать субподрядчику принадлежащие нам и только нам материалы на ответственное хранение.
Нам эта операция в силу некоторых причин выгоднее продажи.
В письме МинАрх № 04-1-16/517 от 11.02.04 г. запрещено это делать (якобы эта операция является доходом).
Разъяснения, как пришли к этим выводам нет - ни в письме, ни где либо ещё.
Просто огульно сказано, без обременения выводами.
Наколько эта «бумажка» является документом?
Потому что, читая налоговое закондательство, данного вывода не следует. А письмо - это личная интерпретация под-подзаконного акта.
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
вопрос почти в тему
29.12.2008 1:13:14
|
|
|
Спасибо Uny 29.12.2008 0:52:13
--
«Обрадую» сегодня в 8=00 и заказчика и генподрядчика.:)))
Беларусь
|
|
|
|
Uny
29.12.2008 0:52:13
|
|
|
>>>Неужели покупать ТТНы только для того, что бы передавать материалы генподрядчику
---------------------------
Да...
Беларусь
|
|
|
|
вопрос почти в тему
29.12.2008 0:17:47
|
|
|
Господа, попутный вопросик, кому не лень, может ответите?
Заказчик - ИП, материалы заказчика. Подскажите пожалуйста, заказчик передает строительные материалы генподрядчику через ТТН или актом приемки - передачи?
Реализации у ИП нет, ТТНок тоже нет. Неужели покупать ТТНы только для того, что бы передавать материалы генподрядчику
Беларусь
|
|
|
|
Uny -> Я 24.12.2008 23:21:47
28.12.2008 20:25:48
|
|
|
Если ТТН выписывает ГенПодрядчик - (не важно на что, свою продукцию, покупную, полученную от Заказчика) - то это уже материал ГЕНПОДРЯДЧИКА
----------------------------
УТВЕРЖДЕНО
Постановление Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь
14.05.2007 № 10
ИНСТРУКЦИЯ О ПОРЯДКЕ ОПРЕДЕЛЕНИЯ СТОИМОСТИ ОБЪЕКТА СТРОИТЕЛЬСТВА В БУХГАЛТЕРСКОМ УЧЕТЕ
п.18
«...Материал заказчика, полученный генподрядчиком и переданный субподрядчику для производства строительных работ на объекте заказчика, является материалом заказчика...»
Беларусь
|
|
|
|
бор
28.12.2008 18:38:28
|
|
|
наталья 27.12.2008 16:12:54
- О! Единомышленник. Коротко и без юрзаморочек.
Подскажите, пожалуйста, если реализуются стройматериалы собственного производства тому же субподрядчику ( по письму), то сороковые счета Вы используете?
Если ТТН выписывает ГенПодрядчик - (не важно на что, свою продукцию, покупную, полученную от Заказчика) - то это уже материал ГЕНПОДРЯДЧИКА - который облагается всеми налогами - сельхоз+ИФ+НДС
--
нет, материалы Заказчика субподрядчику передавала без налогообложения. Ссылку делала на копию ТТН от Заказчика Генподрядчику и договор поправляли допсоглашением в части передаваемых материалов по цепочке Заказчик-Генподрядчик-Субподрядчик. Проверка пришла с письмом в руках, приняли передачу как есть, но советовали делать впредь как я и писала раньше, т.е Заказчик передает материалы только Подрядчику. Все остальное -реализация.
А зачем это надо - а затем как и все для того, чтобы максимизировать налоги в бюджет. Сами ведь не отдадите.:)
Беларусь
|
|
|
|
наталья
27.12.2008 16:12:54
|
|
|
Читаю и удивляюсь! В договорах подряда и субподряда всегда указывается материалы поставки заказчика и материалы подрядчика по которым и должен процентовать и тот и другой. И что значит материалы заказчика продаются субподрядчику? Заказчик передает подрядчику материалы для выполнения определеннго объема работ без перехода прав собственности, и если для выполн.этих работ подрядчик привлекает субподрядчика он и передает ему материалы заказчика так же без перехода прав собственности. Подрядчик продает субчику только свои материалы.
Беларусь
|
|
|
|
Я
26.12.2008 11:37:29
|
|
|
ну дак и Я про то же ;)
если учитываем как материал Генподрядчика - то налоги-реализация и т.д. (как по письму)
если считаем их мат. заказчика (т.е. забиваем на это письмо) - то соответственно - по другой схеме.
а какой вариант - ну пусть каждый выбирает сам ;)
п/с
если всетки будут идеи - как обойти «законно» письмо - очень интересно было бы почитать ;)))
Беларусь
|
|
|
|
бух
25.12.2008 21:24:46
|
|
|
Я! В том то сыр-бор что выписывает материалы ГПодрядчик,и осюда вытекает 2 варианта:
1.материалы не учитывают в акте С-2 а отнимают как Материалы Заказчика( получ. на ответ.хранение).
2. материалы учитывают...
Беларусь
|
|
|
|
Я
24.12.2008 23:21:47
|
|
|
ну народ ;)
о чем сыр-бор
МАТЕРИАЛ ЗАКАЗЧИКА - может быть получен только от ЗАКАЗЧИКА!!!! То есть ТТН выписывает Заказчик, а не ГПодрядчик.
Если ТТН выписывает ГенПодрядчик - (не важно на что, свою продукцию, покупную, полученную от Заказчика) - то это уже материал ГЕНПОДРЯДЧИКА - который облагается всеми налогами - сельхоз+ИФ+НДС
НДС излишний зачитывается по ТТН на получение (покупку материалов).....а вот с сельхозом и Ин.фондом могут быть различные нюансы, приводящие к увеличению итоговой суммы для Заказчика или определенным риска для Субчика. Генподрядчик - в любом варианте не причем.
Это если следовать письму.
Ну а дальше, каждый пусть решает для себя - как быть в таких случаях.
;))))
Беларусь
|
|
|
|
БухСашки
24.12.2008 15:27:31
|
|
|
Червонец! Я Николаевна:))
Приятно познакомится.
Так вот. Я тоже хочу знать на что и за что попадает Субчик, если в акте например «неправильно» запроцентованы материалы Генподрядчика.
Беларусь
|
|
|
|
Червонец
24.12.2008 15:18:40
|
|
|
Бух Сашки 24.12.2008 14:51:23
«Анонимно» 24.12.2008 14:59:06
Алексанрыч (бух Сашки), можно было бы по другому написать:
ГП отписывает - «Перемещение субподрядчику для выполнения работ на объекте...»
Согласно этому первичному документы не видно, чьи эти материалы изначально. Не предусмотрено формой документа
ГП подписывает субчику процентовку, где также видно, что это материал на ответственном хранении.
И всё. У Субчика - в одном доке не видно, чьи они изначально (и не может быть видно). В другом определяется, что это документы не субподрядчика.
Всё. Субчик ПО СВОИМ документам делает всё правильно. Но попадёт именно ОН.
Вопрос - за что?
Беларусь
|
|
|
|
БухСашки
24.12.2008 15:12:45
|
|
|
Анонимно, я Вас извиняю:))) Хорошо сходить с ума не буду:)))
Я заглядываю во все документы (договор, акт, справка, ТТН). Мои действия и отражение хоз. операций на счетах бу происходит на основании актов СМР, где черным по белому написаны объемы (В) и сумма НДС.
Я говорю про методику составленя актов СМР и порядке включения/невключения материалов, отписанных Генподрядчиком Субподрядчику.
Беларусь
|
|
|
|
Червонец
24.12.2008 15:03:12
|
|
|
Согласно письма, «ответ. хранение для пр-ва работ» может быть указано только в случае, если ГП получил эти материалы от Заказчика с такой же целью
---
А вот ГП возьмёт и не укажет. Ответственности ГП не понесёт (на налогах не отражается, т.к. на сумму отписанных материалов снижается собственное выполнение).
Вот не укажет. Субчик знать иное не может. А ответственность нести ему?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
24.12.2008 14:59:06
|
|
|
Бух Сашки
Вы конечно, извините, но может стоит и в остальные документы при расчете налогов заглянуть, даже если на момент исчисления налогов, у вас имеется только процентовка, ПОДПИСАННАЯ ГП, в кот. материалы отражены так или иначе, ГП своей подписью ПОДТВЕРЖДАЕТ, что материалы в процентов отражены правильно, от чего вы собрались сойти с ума?
Беларусь
|
|
|
|
Бух Сашки
24.12.2008 14:51:23
|
|
|
Описываю вариант 2 из топика.-« Материалы, отписанные Генкой - пишут как материалы Вована со знаком «-» и не процентуют, соответственно показывают реальные объемы, реальные налоги».
В договоре субподряда написано: Изделия для выполнения СМР, могут частично предоставляться подрядчиком.(который является Генподрядчиком).
Ни слова про то в чьей собственности находятся материалы (Генподрядчика или Заказчика).
Генка выписывает ТТН на материалы, где в цели приобретения написано дословно:«Перемещение субподрядчику для выполнения работ на объекте...»
Сумма материалов не 5 копеек, более 100 лимонов.
Эти материалы не учтены в процентовке.
Бывает такая же ситуация, а материалы учитывают в процентовке. Следовательно и выручка другая и налоги.
Как не сойти с ума от этого?
... «верю процентовке» и от этого счиитаю налоги.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
24.12.2008 14:48:17
|
|
|
Согласно письма, «ответ. хранение для пр-ва работ» может быть указано только в случае, если ГП получил эти материалы от Заказчика с такой же целью, указ. в накладной, во всех остальных случаях материалы Ген. подрядчиком продаются и процентуются субподр-м как собственные, зачем субподр-ку что-то еще видеть или гадать на кофейной гуще, если все звенья цепочки действовали согласно письма, то ни у кого не может возникать вопроса по включению мат-в в процентовку.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
24.12.2008 14:37:27
|
|
|
материалы процентуются как собственные или переданные под монтаж согласно первичным док-м(ттн, в кот. указана цель приобретения)....
.... потому как при наличии накладных у субподрядчика вопросов не возникает
---
ну так вот - ГП укажет «ответственное хранение для пр-ва работ на объекте...»
и субчик не видит - собственные ли материалы передаёт ГП или это матриалы Заказчика, которые идут транзитом через ГП.
Первое (если придерживаться письма) наказуемо. Второе - нет. А субчик согласно первички не определит, какой в данном случае из вариантов присутствует.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
24.12.2008 14:28:40
|
|
|
Простите, прописано где?
Любая операция оформляется документально, материалы процентуются как собственные или переданные под монтаж согласно первичным док-м(ттн, в кот. указана цель приобретения), я не очень поняла, что значит «прописано», прописано в договоре или в где-то еще?, потому как при наличии накладных у субподрядчика вопросов не возникает.
Беларусь
|
|
|
|
Червонец
24.12.2008 14:14:03
|
|
|
«Анонимно» 24.12.2008 14:08:28
Может просто быть прописано, что генподрядчик предоставляет материалы.
Без указания - материалы заказчика это или свои собственные.
Ведь может быть!
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
24.12.2008 14:08:28
|
|
|
А вот субподрядчик, получив по ТТН материалы, где в цели приобретения указано «на ответственное хранение» НЕ МОЖЕТ ЗНАТЬ, материалы это Заказчика или Субподрядчика!
__
разве? а договор?
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-40 41-60 61-80 81-93
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»