Пришёл босс, и просит выставить должников на налоговую.Налоги за дек заплатили вовремя...получается январские , но не факт что деньги будут заплатить, а если будут?..Как тогда я могу дебиторов выставить , чтоб не платить самой...Прошу не смеяться подскажите пожалуйста
Много полезной информации о взыскании долгов, взыскании дебиторской задолженности, представительстве в судах, исполнительном производстве (помощь, советы, образцы документов). http://xozsud.info
Беларусь
olgusik30.01.2009 20:36:09
Все зависит от инспекции, от организации (% налогов в бюджете местном)... и т.д. Частенько носом крутят и высказывают «со своими дебиторами разбирайтесь сами», при этом, если счет закрыт на 2 дня (просрочка в погашении), открывать счет не торопятся после погашения налогов, только через начальника ИМНС, которые частенько недовольным тоном произносят «следующий раз допустите просрочку - мы вас работать научим».... понимайте как хотите.
Беларусь
UnyАнонимно" -> 30.01.2009 16:30.01.2009 19:46:34
>>>А 58-я вам чем не нравится-то? Правильно, документом, подтверждающим наличие у одной стороны дебиторки, а у другой кредиторки, может быть не только акт сверки, но, как вариант, соглашение, может быть, письмо, например. Но как вы его не назовите, это все-равно сути документа не поменяет. Ну, хоть тресни, налоговая не должна с меня взыскивать, пока мы с моим контрагентом не придем к единому знаменателю. -----------------------------
Стоп. C чего Вы решили, что 58-я мне не нравится?. Я её внимательно читал и если цитаты из контекста не выдёргивать, то видно, что всего предусмотрено 3 основания для «выставления» дебиторов на деньги: 1. Пакет доков по ст.22 НК. 2. Проверка налоговым органом. 3. Заявление плательщика (с приложением «документа, подтверждающего...»). То есть то, о чём Вы говорите (акт, письмо или ещё чего) прямо предусмотрено только в варианте 3, также подходит и к варианту 1, но вариант 2 вполне может обойтись и без этого. Разумеется, сроки исполнения должны быть отслежены - так ведь в т.ч. и для этого проверка и проводится. Поэтому заявление о том, что без акта сверки «налоговая пошла на нарушение», мягко говоря, удивляет. Ещё больше удивляет, что налоговая безропотно соглашается отзывать такие требования (тем более, что в ст.58 есть ещё замечательный п.3)... Разве что Вас действительно «выставили» с нарушением порядка, «под честное слово» кредитора...
Беларусь
Правила дебитора30.01.2009 16:49:21
Письмо одного генерального директора, генеральному директору другой организации: Уважаемый Петр Иванович, на Ваше требование незамедлительно погасить задолженность, сообщаю, всвязи с мировым кризисом платежи в нашей организации осуществляются следующим образом: все счета за месяц (свет, телефон, сигнализация и т.д), требования налоговой, зар.платная ведомость, акты сверок с контрагентами и т.д. складываются в одну стопку, тщательно перемешиваются и вытаскивают три любых для оплаты. Так вот, если Вы, еще раз позволите себе в таком тоне потребовать от нас денег, Ваш акт сверки в лотерее участвовать не будет...
Беларусь
"Анонимно"30.01.2009 16:44:52
Uny ->«Анонимно» 30.01.2009 11 30.01.2009 15:35:56 ----------------------------- А 58-я вам чем не нравится-то? Правильно, документом, подтверждающим наличие у одной стороны дебиторки, а у другой кредиторки, может быть не только акт сверки, но, как вариант, соглашение, может быть, письмо, например. Но как вы его не назовите, это все-равно сути документа не поменяет. Ну, хоть тресни, налоговая не должна с меня взыскивать, пока мы с моим контрагентом не придем к единому знаменателю. Иначе я ж могу и в суд на ИМНС подать. Да, согласна, без понтов и определенного нажима (не крика, нет, я ж не базарная баба и не отмороженная на всю голову - в налоговой орать) не обошлось. Так, если бы я лапки поджала, наши десятки миллионов фьють-фьють - и ушли бы в дырявый бюджет. А поскольку у контрагента-госа такая ситуация уже хроническая, то такое было бы каждый месяц. А директор уже денюжки, после уплаты нами налогов (неслабых, кстати), распределил на оплату другим поставщикам и в уме давно потратил. Да три шкуры он с меня за нерасторопность спустит и прав будет!!! Сейчас, минут через 15-20, дам вам ссылку на нормативку, кроме вами так нелюбимой 58 статьи, а вы пока, всё-таки, повнимательнее перечитайте цитаты.
«...принимается с учетом сроков исполнения обязательств между плательщиком (иным обязанным лицом) и его дебиторами.» «...и документа (акта сверки или иного подписанного дебитором и плательщиком (иным обязанным лицом) документа), ПОДТВЕРЖДАЮЩЕГО наличие ДЕБИТОРСКОЙ задолженности у плательщика (иного обязанного лица) И КРЕДИТОРСКОЙ задолженности у дебитора плательщика (иного обязанного лица).»
Беларусь
Пижон30.01.2009 16:08:28
Хотел посмеяться... потом вздрогнул...проверил.... Уффффф... в моей кредиторке Вас нет - стало легче, но смеятся расхотелось:)
Россия
Uny ->"Анонимно" 30.01.2009 1130.01.2009 15:35:56
>>>Поделюсь опытом ... могу поковыряться в Консультанте и выложить ссылку -------------------------- Не сочтите за труд поковыряться и выложить, т.к. если верить статье 58 НК (цитировалась выше) акт сверки - лишь ОДИН ИЗ вариантов... А описанная Вами ситуация больше смахивает на то, что Вы налоговую банально «взяли на крик (ну или на понт)»...
Олька 30.01.2009 12:19:08 ---------------------- Что значит «якобы» оформляется «якобы» проверка? Слово «якобы» в нормативных документах отсутствует. При проведении проверки инспектор обязан предъявить мне бумагу на проведение проверки и реально проверить состояние взаиморасчетов. Иначе это произвол. А я докажу в два счета, что мы ещё платить не должны. Ведь в договоре прописан срок отсрочки платежа с момента получения товара, а в накладной есть ссылка на это договор. При наступлении срока оплаты денюжки ровненько уйдут поставщику, чтобы он смог самостоятельно погасить свою задолженность перед бюджетом, а не изобретать велосипед.
Беларусь
Олька30.01.2009 12:19:08
знаю, на практике, если это надо и нам и ИМНС, зачастую оформляется якобы проверка дебиторской задолженности, и выставляется на основании данных бухгалтерского учета плательщика инкассовое распоряжение на наших дебиторов, т.е. без акта сверки. Говорят, так можно. А так ли это??
Беларусь
"Анонимно"30.01.2009 12:18:21
«Анонимно» 30.01.2009 12:06:33
«Анонимно» 30.01.2009 11:46:44 ------------- а вы не пробовали с таким же рвением расчитаться по задолженности ---------------------------- Ещё раз повторю для невнимательных - СРОК ОПЛАТЫ ПО ДОГОВОРУ НА МОМЕНТ ВЫСТАВЛЕНИЯ ТРЕБОВАНИЯ ЕЩЁ НЕ НАСТУПИЛ.
Беларусь
"Анонимно"30.01.2009 12:06:33
«Анонимно» 30.01.2009 11:46:44 ------------- а вы не пробовали с таким же рвением расчитаться по задолженности
Беларусь
"Анонимно"30.01.2009 12:01:39
«Анонимно» 30.01.2009 11:36:39 -------------------- Я не ввожу человека в заблуждение, вы лучше сами повнимательнее прочитайте то, что выложили. ----------------------- «...принимается с учетом сроков исполнения обязательств между плательщиком (иным обязанным лицом) и его дебиторами.» «...и документа (акта сверки или иного подписанного дебитором и плательщиком (иным обязанным лицом) документа), подтверждающего наличие дебиторской задолженности у плательщика (иного обязанного лица) и кредиторской задолженности у дебитора плательщика (иного обязанного лица).» -------------------- Для того, чтобы доказать наличие у меня задолженности, нужна куча документов или проверка. Я же не говорю, что задолженности у меня нет, я говорю, что срок оплаты по договору ещё не наступил, или бухгалтерия моего якобы кредитора «заиграла» до лучших времён мою накладную (как правило, на такую провокацию обычно идут госпредприятия). Если я подпишу акт сверки, то уже никто не станет разбираться в моих сроках оплаты по договору, спишут, и ничего я с этим поделать не смогу, документ-то подписан, значит, я согласна с сальдо.
Беларусь
ИгорьBUH30.01.2009 11:55:37
Ирина 30.01.2009 11:33:04 Сверки с ИМНС по налогам - сумма, поступившая туда и будет Ваша выручка + Ваши доки дебиторские + если хотите от дебитора чего попросите (бумажку с акцептам оплаченным или частью). Дебиторы обычно - при наличии средств на счетах - быстро начинают суетиться, когда чужие ИМНС списывают и ищут кто виноват.
Беларусь
"Анонимно"30.01.2009 11:46:44
Uny 30.01.2009 10:48:33
>>>я наотрез отказываюсь что-либо платить, ------------------------ С учетом того, что требования ИМНС являются безакцептными, как это у Вас получается отказываться платить???.... ------------------------------ Поделюсь опытом. В правилах взыскания задолженности в бюджет с третьих лиц, прописанных в нормативных документах (могу поковыряться в Консультанте и выложить ссылку), чётко прописано, что одним из условий, в обязательном порядке, должен быть подписанный с обеих сторон акт сверки. Ведь у вашего контрагента, который подаёт вас как дебитора, какая-нибудь Марь Ванна может лопухнуться и провести вашу оплату как оплату другого контрагента. У вас в учете может и не быть реально этой задолженности. Или, допустим, по условиям договора срок оплаты задолженности ещё у вас не наступил, а сальдо кредитовое болтается. А налоговая всеми способами и средствами старается заткнуть недоимку и идет на нарушение, принимая документы без актов. Я обычно в таких случаях намеренно не подписывала акты сверок, зная, что взыскать с нас без должным образом оформленных документов будет невозможно, даже если задолженность у нас есть. Но в этом случае нужно действовать очень быстро и иметь с вашей операционисткой в банке хорошие отношения. Если налоговая выставляла на нас требования, мне обычно тут же звонила моя операционистка и сообщала о попандосе. Я просила её «придержать» требование, звонила в налоговую, которая выставила, ругалась с ними, с пеной у рта доказывая, что они, что называется, «сам дурак». Со ссылкой на нормативку, которую они сами и не читают. Вопила, что у меня нет такой задолженности, какое они имели право... и т.д. Они обычно интересуются, а какая задолженность у меня числится, в какой сумме я согласна оплатить требование. Я наотрез заявляла - никакой, немедленно выписывайте мне отзыв. Но ждать, пока они пошевелятся и курьером отправят отзыв в мой банк, нельзя, нужно действовать оперативно, операционистка не может требование держать бесконечно, у неё свои правила. Поэтому я еду в налоговую, беру в бухгалтерии отзыв требования, еду в банк, где обслуживается эта налоговая, ставлю там отметку об отзыве и еду в свой банк с оформленным документом. Операционистка, зная, что я привезу отзыв (потому, что я ни разу в этих случаях её не подводила), терпеливо ждет, только я время от времени ей позваниваю и подтверждаю, что процесс идет полным ходом. Отзывала требования не только минских налоговых и ФСЗН, но и по другим областным городам, времени это занимало больше, топлива тоже, но если на карту поставлен не один десяток миллионов - оно того стОит. Только в этих случаях я просила хотя бы по факсу скинуть мне копию отзыва, пока не заберу оригинал. «Подставлять» операционистку нельзя, иначе в следующий раз она не станет меня выручать.
Беларусь
"Анонимно"30.01.2009 11:43:45
Согласна с Еленой, мы сняли деньги на основании копий необх.документов (кроме акта сверки какие потребовали, такие предоставили - договор, где написаны сроки оплаты , акт вып.работ и т.д.), но имейте в виду,что замороженный счет обратно открывают, после снятия налогов с дебиторов и УПЛАТЫ ПЕНИ по этим налогам(пеня за Ваш счет).
Беларусь
"Анонимно"30.01.2009 11:36:39
«Анонимно» 30.01.2009 10:34:39 Прежде чем вводить человека в заблуждение, неплохы бы глянуть в Налоговый кодекс:
Статья 58: 1. Взыскание налога, сбора (пошлины), пени за счет средств дебиторов плательщика (иного обязанного лица) - организации производится в бесспорном порядке на основании решения руководителя (его заместителя) налогового органа по месту постановки на учет плательщика (иного обязанного лица). Решение о взыскании налога, сбора (пошлины), пени за счет средств дебиторов плательщика (иного обязанного лица) принимается с учетом сроков исполнения обязательств между плательщиком (иным обязанным лицом) и его дебиторами. 2. Решение налогового органа о взыскании налога, сбора (пошлины), пени за счет средств дебиторов выносится в отношении одного или нескольких дебиторов плательщика (иного обязанного лица) на основании справки наличия дебиторской задолженности у плательщика (иного обязанного лица), оформленной налоговым органом на основании документов, представленных плательщиком (иным обязанным лицом) в соответствии с подпунктом 1.5 пункта 1 статьи 22 настоящего Кодекса, либо по результатам налоговой проверки, проведенной налоговым органом, либо заявления плательщика (иного обязанного лица) об уступке требования кредитора и документа (акта сверки или иного подписанного дебитором и плательщиком (иным обязанным лицом) документа), подтверждающего наличие дебиторской задолженности у плательщика (иного обязанного лица) и кредиторской задолженности у дебитора плательщика (иного обязанного лица). Решение должно содержать указание на дебитора плательщика (иного обязанного лица) и сумму, подлежащую взысканию, которая не может превышать сумму дебиторской задолженности этого дебитора плательщику (иному обязанному лицу).
Беларусь
Ирина30.01.2009 11:33:04
Сумма, списаннная со счета дебитора по требованию налоговой инспекции, является выручкой. Как провести это в учете? На основании каких документов?
Беларусь
Влад30.01.2009 11:31:43
«Анонимно» 30.01.2009 10:34:39 ----------------- мне трудно что-либо судить Первый раз задолженность по налогам за 10 лет Но было именно так как написано
Беларусь
Uny30.01.2009 10:48:33
>>>я наотрез отказываюсь что-либо платить, ------------------------ С учетом того, что требования ИМНС являются безакцептными, как это у Вас получается отказываться платить???....
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»