У нас на фирме с директором заключен договор безвозмездного пользования его автомобиля. Но он также используется и в личных целях. Соответственноно не совпадают показания спидометра по путевому листу и фактически. как быть в этой ситуации, пусть и дальше не совпадают, или же расписывать все наезженные километры? Как у вас?
2Арина 09.02.2009 13:58:05 Я не паникую. Так для себя и прикинула - экологию начислят и будут рады «по уши». Мнения бухбаевцев не безразлично.
Беларусь
Юрий09.02.2009 15:03:03
Странные комментарии... Договор безвозмездного использования предполагает собой, что автомобиль находится в распоряжении предприятия весь период действия договора. Естественно, если просматривается, что автомобиль используется для личных нужд (выходные и проч.), то этот пробег не может быть указан в путевых, и ГСМ не могут быть списаны за счет средств предприятия. Но, и в такой ситуации могут возникуть вопросы, если вы, например, несете расходы по содержанию автомобиля (ремонт и т.п.). Договор использования автомобиля в служебных целях решает вопрос с личным использованием, но расходы по содержанию автомобиля будут рассматриваться как доход его собственника. Так что, если вы не ремонтируете автомобиль за счет средств предприятия, то и проблем, скорее всего может не быть ни при каком договоре (если только раздуть ситуацию: безвозмездное оказание услуг, например, а это безлицензионка, и т.п.). ________________--
абсолютно не странные, доход у собственника авто может возникнуть и в первом и в другом случае, если авто отремонтировали.
Например, если организация взяла в безвозмездное пользование хлам, а вернуло через неделю авто после кап. ремонта - типичный доход.
а во втором слуаче - при использовании авто для нужд нанимателя, доход возникает всегда, так как орагнизация ремонтирует не принадлежащее ей имущесвто.
Беларусь
Юрий09.02.2009 14:41:32
2 ОксанаГБ. Вы пишите про договор безвозмездного использования - так о каком доходе собственника идёт речь. Предприятие пользуется в рабочее время автомобилем работника и возмещает затраты по ремонту и заправке топливом - это естественно. А в нерабочее время сотрудник имеет ПРАВО пользоваться СВОИМ автотанспортом в личных целях. _________________ правильно она пишет. Если предприятие пользуется автомобилем, то оно ничего никому не возмещает, оно само тратит деньги.
Вы в корне не понимаете, что такое договор ссуды. Нет в договоре ссуды рабочего и нерабочего времени. Если один единственный факт, если по договору авто передан ссудополучателю, то никто другой им пользоваться не может, пока не будет расторгнут договор. Каждый договор, описываемый в ГК имеет свой предмет и содержание, а вы, не зная броду, как говорится, пытаетесь тут придумать какие-то непонятные правила, лишь потому, что вам так удобнее. Это уже не ссуда будет, если вы наделили договор не свойственным ему свойствами.
Еще раз, в договоре ссуды нельзя одновременно пользоваться имуществом. возврат имущества работнику фактически прекращает обязательства по договору, так как имущество возвращается собственнику.
для тех кто не понимает почему не может собственник пользоваться автомобилем - потому, что он его передал другому лицу, и это другое лицо тоже имеет права - право пользоваться имуществом.
Передача авто организации подразумевает, что авто находится во владении организации (учитывается за балансом). никаких компенсаций в этом случае хозяин не получает, так как организация содержит принадлежащее ей авто, соответственно, ведет учет пробега, топлива. ремонтирует его и т.п.
возврат такого имущества прекращает все отношения и затем они должны начинаться заново. Это не исключено, но нужно учитывать много особенностей, в том числе у собственника авто может появится и доход, например, в том случае, когда вы ему вернули отремонтированное авто, если оно улучшилось, а в ваших надуманных так называемых договорах безвозмездного пользования с ежедневным возвратом имущества улучшение будет однозначно.
Беларусь
Василий09.02.2009 14:38:54
Хороший договор есть у Несмашного в обменнике файлов.
Беларусь
Веснушка09.02.2009 14:14:20
У меня тоже автомобиль оформлен по ДБП. Составляется сам договор и акт приема-передачи авто. Когда возвращаем авто владельцу составляется акт возврата автомобиля.Когда обратно забираем автомобиль, соответсвенно новый договор +акт, и только в этом случае показания спидометра и не будут совпадать. А так показания обязательно должны совпадать. Если добавить в договор пунктик о том, что авто может использоваться в свободное время лично владельцем, то это уже другой договор - пользования авто в служебных целях. Вроде нельзя списывать ремонт авто, по топливу не помню. Так что вам придется пределать ДБП на «для служебного», но на затраты ничего по нему не положите, или сидите и клепайте договора +акты утром и вечером.
Беларусь
Арина09.02.2009 13:58:05
2 Грузовик. Не понимаю тогда в чём причина Вашей паники. Заполняйте себе путевые с этого года и всё, а в прошлые годы лучше не лезть - представте радость налоговиков, когда они насчитают экологию)))
Беларусь
Незабудка09.02.2009 13:55:14
Грузовик, а как вы оформите путевые без топлива??? Очень интересно, путевой лист-это основание для списание топлива. А много накладных ?
Беларусь
Арина09.02.2009 13:51:17
2 ОксанаГБ. Вы пишите про договор безвозмездного использования - так о каком доходе собственника идёт речь. Предприятие пользуется в рабочее время автомобилем работника и возмещает затраты по ремонту и заправке топливом - это естественно. А в нерабочее время сотрудник имеет ПРАВО пользоваться СВОИМ автотанспортом в личных целях.
Беларусь
Грузовик09.02.2009 13:49:45
машина на балансе, топливо по докам не приобриталось (нет ни чеков, ни выписки берлио, ни проводок на 10 счет). Т.е. по докам машина просто стояла в гараже. № путевого вписывался (пачка с путевыми листами есть), но сами путевые не заполнялись (лежат себе мертвым грузом). Вот думаю, путевые дооформить, только топливо никак не показывать.
Беларусь
Арина09.02.2009 13:45:33
2 Грузовик Вы же будете ставить машину на баланс или внебалансовый счёт(если по договору), то в Акте приёма или в Договоре укажите показания сидометра на дату принятия автомобиля.
Беларусь
Грузовику09.02.2009 13:45:24
А для указания показания спидометра на начала работы, не слышала чтобы комиссию составляли, просто пишите какое показание и все.
Беларусь
Грузовику09.02.2009 13:44:33
Выделите свою проблему в отдельный топик, может, кто посУрьезней и поможет, т.к. это совсем другая тема. Как это № путевого вписывался в ТТН, а сам путевой не заполнялся, странно-с!
Беларусь
Грузовику09.02.2009 13:43:59
Если не списывали бензин, то не страшно, что путевые не заполняли. Конечно, могут оштрафовать за неправильтно заполненную ТТН, т.к. вы туда вписывали несуществующие путевые листы, но это вряд ли, если только госконтроль уж очень рыть будет.
Беларусь
Незабудка09.02.2009 13:42:25
Грузовику: А топливо только на 10,3 вешалось что ли? И остаток сейчас висит по бензину аж за два года??? Насчет комиссии на 01.01.09 не знаю, нужно подумать...А вообще я бы сделала так, нужно расписать за два года расход , и по бухгалтерской справке, ссылаясь на халатность предыдущего бухгалтера, сделать корректировку декабрем 2008 года. Это первое, что на ум пришло :)
Беларусь
ОксанаГБ09.02.2009 13:40:15
Странные комментарии... Договор безвозмездного использования предполагает собой, что автомобиль находится в распоряжении предприятия весь период действия договора. Естественно, если просматривается, что автомобиль используется для личных нужд (выходные и проч.), то этот пробег не может быть указан в путевых, и ГСМ не могут быть списаны за счет средств предприятия. Но, и в такой ситуации могут возникуть вопросы, если вы, например, несете расходы по содержанию автомобиля (ремонт и т.п.). Договор использования автомобиля в служебных целях решает вопрос с личным использованием, но расходы по содержанию автомобиля будут рассматриваться как доход его собственника. Так что, если вы не ремонтируете автомобиль за счет средств предприятия, то и проблем, скорее всего может не быть ни при каком договоре (если только раздуть ситуацию: безвозмездное оказание услуг, например, а это безлицензионка, и т.п.).
Беларусь
Незабудка09.02.2009 13:37:58
Арифметически ясно как посчитать, но в реале это чушь, если авто используется им в личных целях и он заправляет его сам наряду с тем, что заправляется и по таблетке, то нет смысла снимать показания остатков топлива.. Они же должны сниматься по факту на последний день месяца. Я , конечно, делаю так как надо, арифметически считаю, но это так нелогично. Спасибо, успокоили, буду писать и дальше по городу и не париться.
Беларусь
Валентина09.02.2009 13:36:16
Спасибо за участие
Беларусь
Грузовик09.02.2009 13:36:13
про мою «беду» посоветуйте что нить плиз..
Беларусь
Витаминка09.02.2009 13:35:21
В таком случае лучше не заморчиваться на бензине за счет организации. Пусть бензин - за счет работника, а то не определить, кто на чьем бензине когда ездил. А в договоре просто нужно указать, что машинка используется на предприятии в рабочее время, а в остальное - по усмотрению работника.
Беларусь
Незабудка09.02.2009 13:33:29
Это понятно, насчет придраться, а как все бухгалтера делают? У меня знакомые бухгалтера, одна пишет по городу и до 150 каждый рабочий день, а другая расписывает по улицам и пунктам поездки, так как делать? В инструкции вроде прописано «по городу». Вот такая засада.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»