Добрый день!Поспорила с подругой. Неужели есть дырка в Законе о соцзащите ( № 138) и взносы начисляются только на выплаты работающим (ст.2)? И можно безнаказанно не начислять взносы в ФЗСН на выдаваемые бесплатно путевки для членов семей и детей работающих в собственный санаторий и выплачивать деньги на оздоровление детей летом? я по простоте душевной думаю, что все-таки это выплаты работнику, хоть и для членов семей.Аргумент подруги :нас проверяли. Если еще раз проверят? Ведь пролетит на приличную сумму!И еще додумались по этой же схеме выплачивать ежемесячно решением набл.совета «компенсацию расходов в связи с необходимостью выполнения должностных обязанностей» директору дочернего предприятия и тоже не облагать ее, так как он не является работником «мамы»! Прошу обсудить и помочь с нормативкой : ))
формально они что-то выполняют для организации и по идее должны быть отнесены к застрахованным лицам. ___ да, организаторские функции, по отношению деятельности общества, а следовательно, и самой деятельности предприятия.. вот и мне ближе такой подход
Беларусь
Юрий10.03.2009 12:27:49
представитель гос.власти не является работником предприятия, но является председателем наблюдательного совета общества. ему выплачивается вознаграждение за выполнение его функций _____________ это не участие, это другое. формально они что-то выполняют для организации и по идее должны быть отнесены к застрахованным лицам.
Беларусь
иволга 10.03.2009 11:51:18
продолжаю своё нечаянное «Анонимно» 10.03.2009 11:46:36
но эта выплата подходит сюда, как выплаченная для: -граждане, работающие...на основе членства (участия) в юридических лицах любых организационно-правовых форм; и в этом случае есть ФСЗН? так?
Беларусь
"Анонимно"10.03.2009 11:46:36
Юрий, разъясните, пожалуйста, к примеру, следующее:
представитель гос.власти не является работником предприятия, но является председателем наблюдательного совета общества. ему выплачивается вознаграждение за выполнение его функций
Беларусь
Юрий10.03.2009 11:31:20
все зависит от того, кому доход, работнику - взносы есть, не работник - нет.
В чем вы вилдите дырку?
ОСОБЕННОСТИ НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ НЕКОТОРЫХ ДОХОДОВ РАБОТНИКОВ И ИХ РОДСТВЕННИКОВ
Основной целью заключения трудового договора является получение работником заработной платы. Так, в соответствии со статьей 1 Трудового кодекса Республики Беларусь (далее - ТК) трудовой договор это соглашение между работником и нанимателем (нанимателями), в соответствии с которым работник обязуется выполнять работу по определенной одной или нескольким профессиям, специальностям или должностям соответствующей квалификации согласно штатному расписанию и соблюдать внутренний трудовой распорядок, а наниматель обязуется предоставлять работнику обусловленную трудовым договором работу, обеспечивать условия труда, предусмотренные законодательством о труде, локальными нормативными правовыми актами и соглашением сторон, своевременно выплачивать работнику заработную плату. В то же время, кроме заработной платы наниматели выплачивают работникам и иные доходы, в том числе, различного рода помощь, подарки и т.п. Иногда получателями таких доходов выступают не только работники, но иные лица, в том числе родственники работников. При этом, необходимо учитывать, что законодательство Республика Беларусь предусматривает взимание подоходного налога с доходов, получаемых физическими лицами. Кроме подоходного налога сама организация обязана уплачивать определенные обязательные платежи, а именно страховые взносы по обязательному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, а также обязательные страховые взносы в Фонд социальной защиты населения Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь (далее - страховые взносы). Некоторые доходы освобождаются как от уплаты подоходного налога, так и от взимания страховых взносов. При этом необходимо учитывать, что право на такое освобождение возникает как в случае выплаты доходов работникам организации, так и в случае их выплаты родственникам таких работников, о чем довольно часто забывают.
СТРАХОВЫЕ ВЗНОСЫ
Обязательные страховые взносы в Фонд социальной защиты населения Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь, как и страховые взносы по обязательному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, в отличие от подоходного налога, взимаются только в отношении выплат работникам и иным приравненным к ним лицам. Так, в соответствии с Законом Республики Беларусь от 29.02.1996 г. N 138-XIII «Об обязательных страховых взносах в Фонд социальной защиты населения Министерства труда и социальной защиты населения Республики Беларусь» плательщиками взносов в Фонд социальной защиты населения выступают как работодатели, так и работающие граждане. Объектом для начисления таких страховых взносов для работодателей и работающих граждан являются все виды выплат в денежном и (или) натуральном выражении, начисленных в пользу работников по всем основаниям независимо от источников финансирования (далее - выплаты), включая вознаграждения по гражданско-правовым договорам, кроме предусмотренных утвержденным Советом Министров Республики Беларусь перечнем видов выплат, на которые не начисляются обязательные страховые взносы в Фонд, утверждаемым Советом Министров Республики Беларусь; Страховые взносы по обязательному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, согласно Положению о страховой деятельности в Республике Беларусь, утвержденному Указом Президента Республики Беларусь от 25.08.2006 N 530 «О страховой деятельности» уплачиваются нанимателем Белорусскому республиканскому унитарному страховому предприятию «Белгосстрах». Объектом для их начисления также являются все виды выплат, начисленные в пользу лиц, подлежащих обязательному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, за исключением ряда выплат. В частности выплаты, с которых не взимаются и страховые взносы в Фонд социальной защиты и страховые взносы в «Белгосстрах» перечислены в Перечне видов выплат, на которые не начисляются взносы по государственному социальному страхованию в Фонд социальной защиты населения Министерства труда и социальной защиты и по обязательному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний в Белорусское республиканское унитарное страховое предприятие «Белгосстрах», утвержденном постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 25 января 1999 г. N 115. Указанный перечень выплат, с которых не взимаются страховые взносы, довольно обширен. В частности, в нем перечислены и суммы материальной помощи работникам, оказываемой в соответствии с действующим законодательством Республики Беларусь, а также в связи с постигшим их стихийным бедствием, пожаром, хищением имущества, увечьем, тяжелой болезнью, смертью их близких родственников, вступлением в брак, рождением ребенка; и стоимость приобретенных за счет средств нанимателя путевок в детские оздоровительные учреждения, бесплатно выдаваемых работникам билетов на детские представления и (или) кондитерских наборов их детям в связи с праздником Нового года. Однако, в данной публикации основной акцент хотелось бы сделать на том, что не страховые взносы взимаются исключительно в случаях осуществления выплат в отношении работников или иных приравненных к ним лиц, исполняющих обязанности на основании гражданско-правовых договоров. Иными словами, если организация производит выплаты физическим лицам, которые не являются ее работниками, указанные страховые взносы не взимаются, так как отсутствует застрахованное лицо. Таким лицом, как и в рассмотренных нами выше случаях взимания подоходного налога могут быть супруги, родственники и другие лица, каким-либо образом связанные с работающими у выплачивающего доходы нанимателя физическим лицом. В связи с этим, необходимо учитывать, что страховые взносы не будут взиматься с любых доходов, которые наниматель выплачивает, например, детям работников. Как мы указали выше, в перечне, в качестве выплат, на которые не начисляются страховые взносы, указана стоимость приобретенных за счет средств нанимателя путевок и бесплатно выдаваемых работникам билетов на детские представления и (или) кондитерских наборов их детям в связи с праздником Нового года. В данном случае необходимо отметить, что подарки детям работников к иным праздникам вовсе не будут создавать объект для начисления взносов. Указанная норма перечня исключает из выплат с которых взимаются взносы те, которые произведены работникам. В случае же, если наниматель произвел выплату дохода, например, выдал подарок, ребенку работника, который не является работником этого нанимателя, на такую выплату страховые взносы не начисляются. Не будут начисляться взносы и на суммы любой помощи, выплачиваемой близким родственниками работника, в том числе бывшего, умершего, если такие родственники не являются работниками организации, выплачивающей помощь.
Юрий Веремейко, юрист.
Беларусь
иволга 10.03.2009 11:01:06
а вот это разве не подходит к членам наблюдательного совета:
- граждане, работающие по трудовым договорам, ДПД, ... а ТАКЖЕ на основе членства (участия) в юридических лицах любых организационно-правовых форм;
Беларусь
иволга 10.03.2009 10:48:07
«Анонимно» 10.03.2009 10:46:27 - это я на Fil 10.03.2009 10:33:55
Беларусь
"Анонимно"10.03.2009 10:46:27
хм, Вы с другой стороны посмотрели на это явление. Причём такая «сторона» ближе к делу, т.е. надо рассматривать отдельно выплаты членам наблюдательного совета за осуществление их функций. мы-то начисляем..)).. но вот надо ли? без помощи юристов трудно стало...
Я тоже думаю, чтобы не облагать что-то ФСЗН надо и в ведомости указывать постороннего человека (не работника), т. к. в законе стоит КОМУ, а не ЗАЧЕМ (с какой целью). У меня тож была проверка, мы выдавали подарки гостям директорам учебных заведений, откуда направляют к нам работников. Оформила приказ с перечнем гостей (а не ведомость) и акт списания (на 92-й, не участвующий).Налоговая и ФСЗН видели- замечаний не было, но это подарки, а не деньги...
Беларусь
Fil10.03.2009 10:33:55
ИВОЛГА но тут другой вопрос напрашивается: какая может быть компенсация без договора? и уже даже не важно - или это будет трудовой договор, или типа договор подряда - ФСЗН есть. Т.е. изначально неправильное оформление выплаты. ИМХО _________________ В данном случае есть решение собственника: выплачивать членам наблюдательного совета компенсацию в сумме ... с периодичностью ... Договор получается не нужен? И тогда ФСЗН нет? В данном случае есть решение собственника: выплачивать компенсацию членам наблюдательного совета в сумме ... с периодичностью. Всё. Договор не нужен?
Беларусь
иволга 10.03.2009 10:28:58
в дополнение
если бы выплачивалось «маме», а не её ДИРЕКТОРУ, то варианты были бы другие.
Беларусь
иволга 10.03.2009 10:25:42
схеме выплачивать ежемесячно решением набл.совета «компенсацию расходов в связи с необходимостью выполнения должностных обязанностей» директору дочернего предприятия и тоже не облагать ее, так как он не является работником «мамы»! --- но тут другой вопрос напрашивается: какая может быть компенсация без договора? и уже даже не важно - или это будет трудовой договор, или типа договор подряда - ФСЗН есть. Т.е. изначально неправильное оформление выплаты. ИМХО
Беларусь
иволга 10.03.2009 10:19:41
Перечница Мятная 10.03.2009 9:59:15
если в вашем случае для кого-то не достаточно Fil 10.03.2009 9:48:45 , то надо быть слишком рискованным человеком, попытаться сделать по-другому
Беларусь
МОХ10.03.2009 10:18:15
Fil 10.03.2009 10:16:43 _____________ Если выплата работнику - то тогда начислять если не выплата входит в Перечень 115.
Беларусь
Fil10.03.2009 10:16:43
Выплачивается как раз РАБОТНИКУ, но для ... (вставить нужную цель).
Беларусь
МОХ10.03.2009 10:08:14
Андрей с языка сорвал. Суть в том, что объект обложения ФСЗН теряется (согласно Закона о соц. защите), если выплачивоемое - не работнику( не оформлены трудовые отношения).
Беларусь
Fil10.03.2009 10:04:01
«Анонимно» 10.03.2009 10:03:22 - это я.
Беларусь
"Анонимно"10.03.2009 10:03:22
Перечница Мятная 10.03.2009 9:59:15 Вся проблема в том, что санаторий не детский оздоровительный и свой, помощь выдается деньгами, но нет формулировки, что это матпомощь работнику, а написано: выдана путевка Иванову для матери, или жены или сына, помощь выдается для ребенка Иванова на оздоровление. _________________ Матпомощь выдана кому? РАБОТНИКУ - он получил её и расписался за неё! А цель матпомощи - вторична. ИМХО.
ВОПРОС: Предприятие оказывает материальную помощь физическому лицу, не являющемуся работником этого предприятия.
Следует ли в данном случае на сумму выплат начислять взносы по государственному социальному страхованию в Фонд социальной защиты населения?
ОТВЕТ: В соответствии с частью первой ст.7 Закона РБ от 31.01.1995 № 3563-XII «Об основах государственного социального страхования» (с изменениями и дополнениями) обязательному государственному социальному страхованию подлежат:
- граждане, работающие по трудовым договорам, гражданско-правовым договорам, предметом которых являются оказание услуг, выполнение работ и создание объектов интеллектуальной собственности, у юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, а также на основе членства (участия) в юридических лицах любых организационно-правовых форм;
- частные нотариусы, а также индивидуальные предприниматели, кроме тех, которые:
одновременно с осуществлением предпринимательской деятельности состоят в трудовых, а также связанных с ними отношениях, основанных на членстве (участии) в организациях любых организационно-правовых форм;
являются получателями пенсий, имеют право на пособие по уходу за ребенком до достижения им возраста 3 лет;
обучаются по дневной форме в учреждениях, обеспечивающих получение профессионально-технического, среднего специального и высшего образования;
являются физическими лицами, осуществляющими предусмотренные законодательными актами виды ремесленной деятельности по заявительному принципу без государственной регистрации в качестве индивидуальных предпринимателей;
- осужденные к лишению свободы, привлекаемые к выполнению оплачиваемых работ;
- неработающие инвалиды, не достигшие возраста, установленного ст.11 Закона РБ от 17.04.1992 № 1596-XII «О пенсионном обеспечении», получающие ежемесячную страховую выплату, установленную для застрахованных лиц законодательством об обязательном страховании от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний;
- лица, получающие пособие по временной нетрудоспособности в связи с повреждением здоровья вследствие несчастного случая на производстве или профессионального заболевания в соответствии с законодательством об обязательном страховании от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний.
Так как физическое лицо не работает у данного нанимателя, то согласно вышеназванным нормам законодательства оно не подлежит обязательному государственному социальному страхованию.
Следовательно, в данном случае на материальную помощь, оказанную физическому лицу, не являющемуся работником предприятия, взносы по государственному социальному страхованию начислять не следует.
02.11.2007 г.
Владимир Грихутик, начальник контрольно-ревизионного отдела Фонда социальной защиты населения Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь
Журнал «Главный Бухгалтер» № 41, 2007 г.
Беларусь
Fil10.03.2009 10:01:20
2 Перечница Мятная
«Работающему» - в законе имеется в виду работающему в принципе или работающему на данном предприятии?
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»