| |
|
|
| |
|
|
 Марина
10.03.2009 21:19:00
|
|
|
В связи с уменьшением спроса на услуги частное предприятие решило отправить нескольких работников в отпуск без сохранения зарплаты. Как правильно это оформить:заявлением и приказом (нужно ли указывать причину в данных документах? если да то как лучше(по семейным обстоятельствам или в связи с произв. необходимостью или ...В чем разница, если есть)
И есть ли ограничение в трудовом законодательстве относительно количества предоставляемых дней без сохранения зарплаты (типо не более 30 кал. дней в течение года)???
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
Юрий
12.03.2009 9:35:34
|
|
|
Отпуск по статье 191 - не ограничен (ну в разумных пределах, конечно), но мы помним, что если он продолжается например 63 дня, то первые 30 дней в стаж идут человеку, а больше если нет начислений (мы сдаем информацию в ПУ-3) в стаж не идет, если у вас есть люди предпенсионного возраста, то им выгоднее уволиться и получать хоть маленькую зарплату, чем числиться у вас на работе и думать, что работаю, а на самом деле -нет
______________
а где написано, что отпуск более 30 дней прерывает стаж?
Беларусь
|
|
|
|
az
12.03.2009 9:31:01
|
|
|
А в строительстве - полный коллапс.... строится то, что уже строится, новых заказов «0» - общаемся с коллегами и смежниками - абсолютно идентичная ситуация.
__________________________________________________..
Готовы рассмотреть Ваше предложение по следующим работам в 5-ти этажной офисной новостройке в Минске:
- водопровод, отопление, канализация, вентиляция;
- фасады + внутренняя штукатурка
- электрика
- благоустройство прил.тер.
ЗЫ. Не вижу снижения аппетитов у строителей. Коэфф. на з/п у наших подрядчиков по-прежнему больше «единицы».
Предложения на эл.адрес.
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
12.03.2009 9:25:12
|
|
|
Давайте поставим «мозг» на полки:
Отпуск можно предостваить за свой счетпо ст.189 14 кал.дней
по ст.190-30 дней
Итого за год 44 кал.дня
_____________
тут речь идет об отпуске по статье 191 - он не огранчивается по времени.
Беларусь
|
|
|
|
БТР
12.03.2009 9:15:00
|
|
|
Отпуск по статье 191 - не ограничен (ну в разумных пределах, конечно), но мы помним, что если он продолжается например 63 дня, то первые 30 дней в стаж идут человеку, а больше если нет начислений (мы сдаем информацию в ПУ-3) в стаж не идет, если у вас есть люди предпенсионного возраста, то им выгоднее уволиться и получать хоть маленькую зарплату, чем числиться у вас на работе и думать, что работаю, а на самом деле -нет
Беларусь
|
|
|
|
БТР
12.03.2009 9:10:47
|
|
|
Я работала на стройке до 2008г - общаюсь со многими строительными предпр. - картина та же. Написали приказ по совету UNI внизу подписи работников со словами «с приказом согласен», кто не согласен - увольнять по собственному просить «напромилуй бог» и т.п.
А ещё многие знакомые предпр. давали объявления в газету и работают сейчас с гражданами (это в обществе кризис, а люди волнуются за деньги и хотят достроить все свои недостройки) - может попробуете?
Беларусь
|
|
|
|
Троль
12.03.2009 9:09:59
|
|
|
Давайте поставим «мозг» на полки:
Отпуск можно предостваить за свой счетпо ст.189 14 кал.дней
по ст.190-30 дней
Итого за год 44 кал.дня
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
12.03.2009 8:53:51
|
|
|
а насчет строительства, я вот строю домик, готов заказать кровельные работы. Занимаетесь таким?
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
12.03.2009 8:51:35
|
|
|
за всем вышеизложенным «словоблудием» - простите, более подходящего слова не нашел - так и не понял, что делать в текущей ситуации......
_______________
а вы внимательнее читайте - все написано и в ТК и тут, никаких сложностей нет.
Конечно, если рассцждать вот как Анонимно, то как тут еще объяснять: Он (она) спросил (а):
А скажите, знающие, если в трудовом договоре с работником написать, что ему в течение года может быть предоставлен отпуск по сем-быт. причинам без зарплаты на срок 120 календ.дней - А колдоговора на фирме просто нет - это правомерно же, правда?
______________
Ему был ответ:
ну по крайней мере это не соответсвует положениям статьи 190 ТК.
______________
А он спрашивает: так там же (в ст. 190) есть оговорка - если иное не предусмотрено---. так в чем несоответствие?
Уважаемый Анонимно, несоответствие в том, что коллективный договор и трудовой договор - несколько разные вещи.
так что словоблудие тут ни при чем. Это просто не ваше и если вы далеки от трудового права, то лучше обратитесь к професионалам, так как в противном слуаче все равно допустите какую-нибудь ошшибку.
Беларусь
|
|
|
|
Uny
11.03.2009 23:20:19
|
|
|
>>>Я 11.03.2009 16:05:14
А в строительстве - полный коллапс.... строится то, что уже строится, новых заказов «0» - общаемся с коллегами и смежниками - абсолютно идентичная ситуация.
Начиная от мелких и заканчивая крупными трестами...везде падение объемов на 50-70% а то и 90-100%.
---------------------------
«Ап-политично рассуждаишь, да...» - почти (с) :)
Минстройархитектуры: Кризиса в строительном комплексе Беларуси не наблюдается http://news.tut.by/economics/131482.html
Беларусь
|
|
|
|
Uny
11.03.2009 22:25:50
|
|
|
На тему статей 190-191 авторитетные товарищи авторитетно «тёрлись», в частности, здесь: http://kadrovik.БУ/topic/11798/1/
Насчёт оформления по ст.191 - мне видится некий приказ типа «В связи с тра-ля-ля и в целях предотвращения увольнения персонала приказываю: в соответствии со ст.191 ТК РБ предоставить отпуск без сохранения з/п работникам по списку (при их согласии)», ну а на нём ознакомительно-согласительные подписи работников...
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
11.03.2009 16:15:13
|
|
|
Марина 11.03.2009 16:05:57 Из выше изложенного НИЧЕГО не поняла.
__
класс...
Беларусь
|
|
|
|
Марина
11.03.2009 16:05:57
|
|
|
Из выше изложенного НИЧЕГО не поняла. У нас Колдоговора нет, в трудовом договоре ничего такого не оговорено. Как же будет лучше оформить: как отпуск без сохранения зарплаты по семейно бытовым причинам (ст.190 - не более 30 кал. дней) или как по инициативе нанимателя (ст. 191 - на любой срок). Рабочие согласны на отпуск без оплаты труда, вопрос как оформить все так, чтобы не придрались проверки???? Если оформлять как по ст. 191, что нужно: только приказ (без заявлений)с подписями работников и «согласен»???
Беларусь
|
|
|
|
Я
11.03.2009 16:05:14
|
|
|
«Анонимно» 11.03.2009 15:53:32
присоединится к кому? мы же не колхоз убыточный?
Узкая специализация + строительство.
А в строительстве - полный коллапс.... строится то, что уже строится, новых заказов «0» - общаемся с коллегами и смежниками - абсолютно идентичная ситуация.
Начиная от мелких и заканчивая крупными трестами...везде падение объемов на 50-70% а то и 90-100%. Чего тут укрупняться объединяться - если нет реализации. От этого заказов не прибавится.
Тресты еще живут за счет кредитов и продажи всякой недвижимости (которой у них масса еще со времен СССР).... а мелкота и середняки - сокращаются-закрываются-консервируются.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
11.03.2009 15:53:32
|
|
|
2 Я 11.03.2009 15:47:46
понимаю - как никто, сочуствую... как вариант - в такой ситуации «присоединиться» к другому предприятию, что позволит не выбросить людей на улицу и довыполнить оставшиеся обязательства перед заказчиками... а дальше видно будет... иначе еще пару месяцев без заказов... это банкротство...:-(
Беларусь
|
|
|
|
Я
11.03.2009 15:47:46
|
|
|
«Анонимно» 11.03.2009 15:39:53
1. 191 ТК - если все «согласны» - в отпуск без оплаты - в связи с отсутствием заказов (работы). И ждем лучших времен.
2. Если будут «не согласные», они и увольняться по собственному не захотят.... уволить по сокращению? дак денег нет на расчеты по «сокращениям»... картотека 2-й месяц непрерывная.... еле снимаем зарплату мизерную и самые горящие расходы (в счет неотложных нужд).
3. Ликвидация ? Пока не пахнет (на долго-ли).... надеемся как-то пережить... да и есть моменты мешающие «ликвидации» - хвосты всякие, типа недостроенной базы под Минском - которую «раком-боком-с подскоком» нужно добить... иначе вообще кучу денег зароем в землю безвозвратно.
:(
вот так не весело совсем
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
11.03.2009 15:47:01
|
|
|
«Экон. газета» № 95 от 9 декабря 2008 года
Любая организация может оказаться в сложной экономической ситуации, при которой многие расходы начинают восприниматься как чрезмерные и излишние. Экономия в любой момент может перекинуться на работников, некоторые из которых окажутся под угрозой сокращения. Однако для нанимателя возможности экономии на зарплате и сокращения штатов ограничены законодательством. Как решить проблемы управления персоналом в рамках дозволенного — читайте сегодня в «Экономической газете».
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
11.03.2009 15:39:53
|
|
|
Я 11.03.2009 15:18:19
за всем вышеизложенным «словоблудием» - простите, более подходящего слова не нашел - так и не понял, что делать в текущей ситуации......
__
ст. 191 ТК
или (если совсем впереди мрак)
уволить (по собств. лучше) тех, кто не может ждать лучших времен... и ликвидация...:-(
Беларусь
|
|
|
|
Я
11.03.2009 15:35:47
|
|
|
понимание то есть...вроде коллектив небольшой, давно все работают.... нормальные люди... ни кто не стонет, требует и т.д.
но вопрос с оформлением этого дела пока не решен и не обсуждался.... посему, надеюсь что в том или ином виде «оформим»... но всяко бывает, возможно на момент «оформления» кто-то из работников пойдет «в отказ»
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
11.03.2009 15:31:24
|
|
|
Поддерживаю Я.
Если есть согласие работников и нету работы на предприятии, по инициативе нанимателя можем и на больше предоставить? Или только колдоговор составлять задним числом?
Беларусь
|
|
|
|
Я
11.03.2009 15:18:19
|
|
|
за всем вышеизложенным «словоблудием» - простите, более подходящего слова не нашел - так и не понял, что делать в текущей ситуации......
производство стоит уже 2 месяца....
январь - что-то наработали в начале месяца; заплатили более-менее - 60-70% от нормальной зарплаты докризисной.
за февраль - наработали «0», заплатили по минимуму - по тарифной ставке... примерно 50% от докризисных заработков...
за март - судя по всему тоже «0»... платить уже нечем (долги и запасы проели)..... предполагается оплата в размере «0».
Люди сидят по домам уже ровно 2 месяца....
Как раз сегодня провели «политинформацию» с рабочими (было работы на пол дня - вот и совместили «приятное с полезным»).
Пока открытого возмущения нет - вроде все понимают и видят ситуацию. Но стоит вопрос - как правильно оформить «отпуск-простой за свой счет».
Если есть толковые советы - большая просьба - подскажите. И только без ссылок на права работников, алчность нанимателей, необходимость кормить семьи и т.д.
Это все понимается итак прекрасно, но денег ТУПО НЕТ, ЗАКАЗОВ НЕТ.... посему, «качание прав» не приведет к получению денег в любом случае - если только не начать распродажу оборудования (только кому оно сейчас надо), что в итоге просто закончится закрытием предприятия через 2-3 месяца.
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-40 41-54
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»