Народ! Приняли о генподрядчика материалы по ТТН для производства работ на объекте (так назыв. «ответственное хранение) отражаем на забалансовом но КАК по накладной определить - на »ответственное хранение« они нам переданы или это как реализация у генподрядчика? Каких-то доппометок генподрядчик в накладной делать не хочет. В договоре пишется, что материалами обеспечивает генподрядчик, но конкретно (по 003 или 60 счёту) механизм не прописан
в инструкции по бухучету материалов в стро-ве - 91сч. у генподрядчика, передающего свои материалы. вот и не надо сстолько пылких речей...-)
Беларусь
"Анонимно"10.08.2009 9:41:16
генподрядчик составляет акт на выполнение работ собственными силами объемы субподрядчика проводятся через счет 62 если генподрядчик не продаст материалы субчику, то как он спишет эти материалы
Беларусь
->Scarlett09.08.2009 13:27:20
и так сделали здесь дурой, поэтому и ушла с сайта обиженная ----------- не слушайте Вы никого,а кто так говорит, сам такой
«Бухгалтерский учет в строительстве» автор Н.П.Дробышевский, год издания 2006.Читаю, читаю-а тут «На субсчете 08-7 Перевод молодника животных в основное стадо» Ну пишите Вы о строительстве, так причем тут молодняк, вот этой воды полная книга, или написать было больше не о чем, понимаю что и год уже старый, но с чего то надо было начать изучать строительство, меня и так сделали здесь дурой, поэтому и ушла с сайта обиженная, а топики про строительство читаю все, а Вы спорьте, пожалуйста, я хоть поняла кое что в передаче материалов, но уж придите к какому нибудь одному мнению, то я не знаю с кем из Вас согласиться, хочется ясности.
Беларусь
Юрий08.08.2009 14:02:25
мы не переругались, по крайней мере, с Червонцем, а просто спорим - в споре рождается истина. что касается некоторых анонимно с их дурацкими замечаниями, то как они к людям - так и люди к ним - некрасиво влезать в разговор людей с замечаниями не к месту.
вас вроде не вспоминал :), а если и вспоминал, то не ругал точно :)
Беларусь
->Scarlett08.08.2009 10:06:53
Не обижайтесь, заходите почаще, ведь в споре рождается истина. А у Дробышевского есть , что нить толковое почерпнуть ? И год издание книги ?
Прочитала весь топ, опять Вы все здесь переругались.А Я вот Дробышевского нашла и на бухбах очень долго не заглядывала, потому что послали меня от сюда очень далеко. А у Вас здесь такое... И меня опять вспомнили, я теперь если что и непонятно будет, здесь уж точно никогда больше ничего не спрошу.Но топ познавательный, спасибо, изучаю.
Беларусь
Юрий07.08.2009 16:38:39
«статистика и учет не повлияет на договорные отношения» --- могут под это подгоняют законодательную базу _____ напишите как это делают и для чего?
Вы вот получаете зарплату, живете в доме.
Что будет если вы начнете подгонять свою зарплату под что-то? да ничего, она какой была такой и останется. Неужели Вы полагаете, что написал правила по статистике учета температуры окружающей среды можно изменить эту тмпературу? Есть факт, учет этого факта по каким бы правилам он ни производился никак не повляет на факт. Это же логический Закон. Грубо говоря, статистика и учет смотрит на нас не вмешиваясь в наши дела, если вы не у курсе, то эти принципы залрожен в законодательсвте даже. Если она начинает вмешиваться, то это уже не статистика и весь ваш учет просторухнет как карточный домик. Да и зачем учету куда-то лезть не в свое корыто. Неужели мы говорим о каких-то непонятных вещах? Учет призван обеспечить достоверне отражение фактов, зачем под уечт что-то подгонять? Я вас не понимаю. Цель подгонки в чем? Или вы хотите так посчитать свои денежки, что от этого станете богаче? :) Может себя вы таким робразом и обманете, но как ты не считай, а рубль он и есть рубль как ты свою стаистику не подгоня и даже, если ты скажешь, что для целей статистики рубль это доллар, долларом он будет только для вач, для меня же он останется рублем.
Беларусь
Юрий07.08.2009 16:28:00
Помните, в какой стране живём. И это закреплено нормативкой. Но не думайте, что у нас всё так плохо - разработали особый вид договора - договор строительного подряда, прописали его правила, закрепили нормативно (см. Правила заключения) Вы мне не доказали, что договор строительного подряда - не особый вид договора. _________ доказываю:
Статья 696. Договор строительного подряда
1. По договору строительного подряда подрядчик обязуется в установленный договором срок построить по заданию заказчика определенный объект либо выполнить строительные и иные специальные монтажные работы и сдать их заказчику, а заказчик обязуется создать подрядчику необходимые условия для выполнения работ, принять результаты этих работ и уплатить обусловленную цену. Статья 700. Обеспечение строительства материалами и оборудованием
1. Обязанности по обеспечению строительства материалами, в том числе деталями и конструкциями, или оборудованием несет подрядчик, если договором строительного подряда не предусмотрено, что обеспечение строительства в целом или в определенной части осуществляет заказчик. __________
Нигде не написано ни про «особенность» договора строительного подряда, как впрочем и про то, что в подряде можно зща деньги поставлять материалы.
А Теперь вы мне покажите, гда нписано, что договор строительного подряда это ОСОБЕННЫЙ договор и еще покажите где написано, что можно по подряду продать что-то. Откроете америку для многих юристов. ____
Юрий, да пишите уже свою статью...:-) а мы поглядим на: - ваше мнение супротив традиций МАиС-овского письма м Инструкции по бух учету в стро-ве про цепочку взаимоотношений на объекте стро-ва «заказчик - ген.подрядчик - подрядчик(и) - субподрядчик(и)»...:-) а то ну такой водянистый топ пухнет...:-) _____
Нормальный топ, не нравится - идите в другой. ыот люди у нас, как не хватает мозгов поддержать разговот, так сразу скатываются непонятно куда.
Не волнуйтесь, я могу высказать мнени и супротив традиций всяких орагнов и не раз это делал, причем не раз успешно, благодаря этому возмодно вы еще работате встране к в которой нет 991 постановления и т.п. актов.
А если у вас МАИС это царь и бог то не считайте, что и у других также. На любой МАИС найдется кто-то другой поМАИСистее.
Беларусь
"Анонимно"07.08.2009 15:48:27
Юрий, да пишите уже свою статью...:-) а мы поглядим на: - ваше мнение супротив традиций МАиС-овского письма м Инструкции по бух учету в стро-ве про цепочку взаимоотношений на объекте стро-ва «заказчик - ген.подрядчик - подрядчик(и) - субподрядчик(и)»...:-) а то ну такой водянистый топ пухнет...:-)
Беларусь
Червонец07.08.2009 15:44:08
«статистика и учет не повлияет на договорные отношения» --- могут под это подгоняют законодательную базу
Беларусь
"Анонимно"07.08.2009 15:42:32
Никога, повторю, никогда, статистика и учет не повлияет на договорные отношения, это то же самое, что яйцо будет учить курицу. --- Помните, в какой стране живём. И это закреплено нормативкой. Но не думайте, что у нас всё так плохо - разработали особый вид договора - договор строительного подряда, прописали его правила, закрепили нормативно (см. Правила заключения) Вы мне не доказали, что договор строительного подряда - не особый вид договора.
Беларусь
Юрий07.08.2009 14:27:02
Червонец, я понял в чем ваша ошибка, в том что вы статистику и учет поставли выше договора. вы мыслите непонятными категориями. У вас выхоит, чтоб удобнее было вести учет и посчитать поменялся подряд. Вы вообще почитайте для чего существует статистикак и учета, наверное это она служит нам, а не мы ей.
Никога, повторю, никогда, статистика и учет не повлияет на договорные отношения, это то же самое, что яйцо будет учить курицу.
Беларусь
Юрий07.08.2009 14:23:55
А че то, с этим «иждивением» вааще не въехал. Прочитал 658 ст. ГК и как я понял , в данном случае имеется ввиду «иждивение» - это когда подрядчик САМ из СВОИХ материалов должен выполнить работы и СВОИМИ силами. ____ иждивение - это то чьими материалами что-то делается. Если я прихожу в мастерскую и говорю сшейте мне костюм из моего материала. Это иждивение заказчика. Никогда в жизни никаикх взаиморасчетов с мастерской по материалам у меня не будет, так как они мои и я их отдаю подрядчику. Моими они и остаются даже у него, потому это и учитывается за балансом у него (обычная давальческая схема) Если же подрядчик шьет из своих тряпок, то он выполняет работу своим ижливением, т.е материалы на его балансе. Вполне возможно, что купит их он и у меня, не зщапрещено, но это никакое не мое иждивение, так как эти материалы его.
Беларусь
Юрий07.08.2009 14:19:24
не согласен возможно изначально так и было. но потом практика (в целях упрощения, ускорения, недопущения путаницы, правильного формирования выручки и что самое главное - статистических данных) привела к тому (И ЗАКОНОДАТЕЛЬНО ЭТО БЫЛО ЗАКРЕПЛЕНО), что был выработан отдельный вид договора - договор строительного подряда. Для него разработаны отдельные правила. И он носит признаки смешаного договора. _________ я устал, извините, но какая практика, подряд это строительство, продажа материалов это продажа, если вы не вилите разницы между продажей и стройкой, то доказать мне вам что- то не удаствся. ничего не было никем выпработано, выработано можетбыть что-то новое, а подряд он и в африке подряд.
Статья 658. --- иждивение (так называемое) - не запрещает обеспечение материалами через передачу на баланс. Стоимость учитывается только во взаиморасчётах. _____ иждивение вообще не предполагает никаких балансов, не смешивайте в куяу бухгалтерию и договоры. Ижливение - за плату это уже никакое не иждивение. Я бы вам это рассказал на словах, если хотите можем созвонится. Писать больше не буду, так как вижу, что вы просто не понимаете сути договрных отношений, а рассуждаете как бухгалтер.
Отмечу последнее насчет иждивения, если в договоре стоительного подряда указано, что один строит другой платит и дает материалы, то какие тут вообще взаиморасчеты. Подумайте, что пишете - денежное обязательство только с одной стороны, это и есть ижливение, а то что вы написали, это не иждивение - это встречнеы обязательства, т.е. обычный догвор поставки.
Беларусь
Несогласный07.08.2009 10:58:25
А че то, с этим «иждивением» вааще не въехал. Прочитал 658 ст. ГК и как я понял , в данном случае имеется ввиду «иждивение» - это когда подрядчик САМ из СВОИХ материалов должен выполнить работы и СВОИМИ силами. :(
Беларусь
Червонец07.08.2009 9:50:24
Статья 658. --- иждивение (так называемое) - не запрещает обеспечение материалами через передачу на баланс. Стоимость учитывается только во взаиморасчётах.
Беларусь
Червонец07.08.2009 9:48:06
Это юридический нонсен, да и не только. Я вам битый час пытаюсь объяснить, что название - это лишь сокращение возникших прав и обязанностей. Т.е. есои права и обязанности - это класть кирпич - это продряд называается, если права и обязанности давать за деньги вещь - это купля-продажа, ну нельзя по подряду давать товар за деньги, так как это уже не подряд, это не класть кирпич уже. --- не согласен возможно изначально так и было. но потом практика (в целях упрощения, ускорения, недопущения путаницы, правильного формирования выручки и что самое главное - статистических данных) привела к тому (И ЗАКОНОДАТЕЛЬНО ЭТО БЫЛО ЗАКРЕПЛЕНО), что был выработан отдельный вид договора - договор строительного подряда. Для него разработаны отдельные правила. И он носит признаки смешаного договора.
Беларусь
Червонец07.08.2009 9:43:13
покажите, где такое написано? я ж вам писал, это просто ерунда когда одного договора достаточно для другого договора. Ну нельзя продать подарок. Нельзя займ дать по перевозке. --- я приводил ссылку на один (из многих) коментариев см. ниже - про Консультант
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»