а вот еще Прокопович денег просит для банков, поиздержались на льготном кредитовании.....давать больше нечего....
совсем цены попрут наверное, народ достанет нычки из матрасов и скупит все, на что не хватило кредитов....
Беларусь
"Анонимно"13.10.2009 20:27:26
Ровно год назад купила квартиру, сейчас бы могла за те же деньги купить полторы. Жаба душит, даже не душит - уже задушила (
Беларусь
Я13.10.2009 17:45:08
КЕМД: Ну 500 за м.кв. наверное не будет, а вот 750 я думаю будет. Кстати, уже сейчас большие квартиры у застройщика можно по 750 выторговать. ___________________________________ всяко может быть.... когда-то по 200-300 за метр было в девяностых.... и тож очень дорого все кричали. ;) да и катаклизмы всякие бывают.... ну и конечно «рынок» в широком смысле не забывайте.... была зарплат по 500 у.е. - квартиры по 2000 у.е. стала зарплата по 300 у.е. - вот уже и квартиры по 1000 у.е. станет 100 у.е Зарплата - и квартирки по 300 у.е. станут...... Будут строить те, кто сможет предложить по 300 - если спрос будет только на такую цену.... кто не сможет предложить - просто не будут строить.... А желающих найдется и построить по 300 и купить.... экономика-рынок мать его за нагу ;) Одни уходят, другие приходят......все меняется и все может быть... не будем загадывать... год назад строители стонали что себестоимость 1000 - сегодня ценник уже от 750-800 стартует... и что?
ту Я: вот если вы оттуда - из строительства - расскажите - откуда могут быть цены 1500 за метр? весь же стройматериал свой, сделано все наспех вкривь и вкось (стены все равно потом равнять надо)... ____________________________________
я то из строительства, правда не в жилье ... а так, металлоконструкции.... но с жильем тож пересекаемся....
+ своя стройка идет уже к финишу на фирме.... так что видны и понятны основные составляющие и тенденции.... на 100% отвечать не могу за жилье.... но всеж:
1500 за метр - это либо старые висяки прошло и позапрошлгодние - они близки к себестоимости того докризисного времени.... вот и держат цену... пока есть возможность.. либо - это действительно хороший и дорогой дом (а дорогим он стать может много из-за чего - коммуникации например, проектные излишества - но красиво же, и т.д.)
+ много тянут согласования-разрешения-техусловия - и сама процедура их получения и их исполнение....причем не смотря на кризисы - Родина в лице госстандартов, МЧС, санитаров - требования все ужесточает-усложняет (причем в 80% совсем не обоснованно и бездумно - лоббируя интересы чьи-то, либо просто желая показать какие они умные и продвинутые)....а это все ведет к росту затрат....
вот вы по 1500 говорите.... допустим пример: Дом с широкими светлыми лестничными площадками, с большими витражами на этих площадках - хороший внешний вид, светло, солидно. До прошлого года было: делай обычные алюминиевые или даже пластиковые витражи - по цене 100-200 у.е за кв.м. - и все довольны. С этого года (или конца прошлого) - внесли изменения в пожарные нормы.... типа между этажами снаружи должны быть противопожарные разрывы по 1,5 метра.... Что имеем: дешевый вариант - выкладываем глухую стену с бойницами-окошками маленькими.... некрасиво, темно - за то дешево и новые требования МЧС выполняем..... оставляем остекление - начинаются вопросы: вроде и сделать можно, есть решения-системы, не специалист с улицы не отличит ни когда (где старые витражи, где новые противопожарные) - но дело в том, что стоят эти решения уже не 100-200 доларов за метр - а по 800-1000 евро за квадратный метр....(естественно там специальные стекла огнестойкие, профиля + получение сертификатов и испытания у тех-же МЧС-ников под 25000 у.е. стоит) - вот вам и резон пропихивать усложнения - а потом на них-же и зарабатывать.....
Все вроде с благой целью - предотвратить распространение пожара с этажа на этаж... вроде даже по европейским нормам... только что европе хорошо - белорусу - «смерть».
В итоге, допустим в этой конкретной ситуации - я что-то не слыхал об больших пожарах у нас, тем более на лестничных клетках (пути эвакуации) - ну пусть даже и были несколько - реальный ущерб 1000-10000-1000000 у.е.... дак на всех объектах по республике закапывают в год под это дело в десятки раз больше....в 10-этажном здании допустим 3 лестницы - 300 кв.м. - вот уже удорожание на 200 - 300 тыщ. у.е. - итого 1000-2000-3000 на квартиру или кабинет....
и таких неизвестных широкому кругу «подводных камушков» - десятки и сотни по разным гос.службам.....
в итоге - стандартная панелька - получите по 800-1000 у.е. за квадрат - и нет тебе наворотов, правда и красоты нет, индивидуальности, архитектурного облика ... или что-то немного более эксклюзивное, но не на много лучше по качеству (это уже второй вопрос) - но по цене в 1300-1500 у.е.....
вот така арифметика....
п/с тут еще весь год бурлила стройка - хотели новые нормативы ввести по теплосбережению для стен и окон.... понятно - хорошо, экономим энергию....
только вот ни кто не говорил что это будет за счет покупателей естественно, такое утепление - цены вырастут еще на какие-то у.е за 1 кв.м. Жировки не уменьшаться.... а реальная экономия окажется в ЖКХ и субсидирующем его бюджете.... налоги заметьте - тож ни кто не снижает, только повышают...
очень хитрая комбинация в совокупности: налоги нарастить, тепловые параметры улучшить за счет покупателей (нас тоесть), цифры в жировках не менять, топить меньше, меньше дотировать из бюджета..... круг замкнулся. Складненько и не заметно, под соусом заботы о народе и энергоэффективности - переложить денежку из кармана народа в бюджет..... все хорошо, только сомневаюсь что толково эта денежка будет тратится как всегда....
п/с п/с не пугайтесь.... мозгов хватило перенести это дело на 2 или 3 года..... правда что потом будет, бог его знает
Беларусь
"Анонимно"13.10.2009 17:15:49
Не устаю повторять вновь и вновь - в самые ближайшие дни цены на халупы в Минске подскочат до 10 000 евро за метр. Покупайте прямо сейчас, а то завтра будет поздно. Директор агентства недвижимости.
Беларусь
Ольга13.10.2009 17:09:58
Говорите что хотите,а за последние 2 недели цены сдвинулись в сторону увеличения
Беларусь
ту Я13.10.2009 17:07:36
вот если вы оттуда - из строительства - расскажите - откуда могут быть цены 1500 за метр? весь же стройматериал свой, сделано все наспех вкривь и вкось (стены все равно потом равнять надо)...
Беларусь
кемд13.10.2009 16:59:08
Ну 500 за м.кв. наверное не будет, а вот 750 я думаю будет. Кстати, уже сейчас большие квартиры у застройщика можно по 750 выторговать.
Беларусь
andrulka13.10.2009 16:58:23
Я 13.10.2009 16:47:49
========================================== +1000 Чувствуется, что человек сам способен думать и принимать решения, не уповая на белорусские ток-шоу и рекламные зазывалки риэлторов. З.Ы. ...надцать лет назад я сам работал в агентстве недвижимости и цену всем «прогнозам рынка» знаю непонаслышке.
Беларусь
Я13.10.2009 16:47:49
вообще, ситуация не понятная....
в экономике бардак и просвета нет: обвал экспорта на 40-50%, полученные кредиты проели на импорт (обвал на 35% помоему, но меньше чем экскорт) и складские запасы огромные, с очередными кредитами пока что-то туго.... сальдо отрицательное под 4 миллиарда у.е., заводу в полулежачем состоянии, зарплаты ужались, проценты выросли по кредитам, денех в бюджете нет (кто работает с бюджетом - уже прочувствовал - тормоза в казначействах и т.д.), налогов недобор, реформ что-то не наблюдается и т.д. и т.п. Строители про себестоимость и дно цен - весьма прибедняются.....из личного опыта.... реально себестоимость строительства где-то в районе 500-600 у.е. за квадрат (продают по 800-1000), если сложная инженерная часть или вообще проект крутой - то может себестоимость к 800-900 подбирается - а продают по 1200-1500....
так что резервы есть для снижения себестоимости, начинаю с государства и бюрократии (с бесконечными поборами, согласованиями и т.д. деньги и время, которое тож денег стоит), + доходы строителей и производителей стройматериалов....... условно, рухнет рубли еще на 30-50% к доллару - аналогично и поползут составляющие затрат строителей. В 2007-2008 году допустим блоки силикатные только по блату и с итоговой ценой где-то под 100 у.е. за куб (с откатами и наценками).... в этом году - бери не хочу по 40 у.е. за куб без всяких откатов и оптово-розничных наценок (МКСИ - завален по всей территории своей продукцией например, даже доставку бесплатно готов ыделать своим транспортом).....
Другой вопрос, что может сыграть экономический фактор.... пока будують за кредиты, внешнее финансирование и малость за счет дольщиков... но в какой-то момент может либо ресурс кончится, либо это станет не выгодно (в связи с дальнейшим падением цен и спроса).... и может случится обратная реакция... упадет предложение, рынок стабилизируется и даже начнет расти... но помешать этому может как ни странно Родина со своими гигантскими планами строительства жилья.... которое станет многим не по карману.... или будет раздаваться в виде льготных кредитов... которые через 1-2-3 года можно будет отдать с 1-й зарплаты.... правды мы это уже проходили лет 10-12 назад...я думаю мало у гого позитивные воспоминания.
Может конечно и доллар рухнуть.... но я не думаю что все будет так радикально, очень много на него завязано в мире.....и наши мелкие проблемы с квартирками просто утонут в буре мировой (у тогож китая триллионы в резервах долларов)....скорее будут колебание 5-10% - туды-сюды (в обозримом будущем).
Ну и в конце про себя..... Лично я скинул свою квартиру свободную еще в феврале.... сегодня такие уже на 10-15% дешевле.... Мониторю ситуацию по ценам... а динамика пока вниз... по новым было весной рядом с домом 1550 (и с такой пеной у рта рассказывали как у них все круто и хорошо и больше скидок не будет - правда дом действительно хороший) - так вот на сегодняшний день цены уже стартуют от 1350 - хорошая подвижка - на квартире 15 000 у.е. за пол года.... интересно на каком депозите вы такой доход получите?
так что пока выжидаю и для себя решил что рановато покупать..... надеюсь что не ошибся...
п/с к сожалению это не радует меня, т.к. сам в строительстве работаю - и очень хорошо прочувствовали падение объемов и цен.... но пока как-то барахтаемся. Я двумя руками за рост экономики-цен-спроса, т.к. в этом случае лучше пойдет бизнес и легче будет заработать пусть и на более дорогую квартиру...но пока мое виденье пессимистическое.....
Беларусь
"Анонимно"13.10.2009 16:28:57
-вот тут та и приходиться мучаться -- не мучайтесь, отложите покупку на год, за год ценник упадет точно более чем на 10%, плюс по депозиту получите прибавку, а через годик покупайте. Сейчас кусают локти те кто купил в начале 2007 по $2100\м2, а сейчас это же висит по $1300\м2 Попицот - это та цена, по которой можно покупать. :)))
Беларусь
Ляля13.10.2009 16:23:51
А насчет коттеджей ,кстати, правда, цены упали нуу очень. В дорогих Боровлянах легко за 150 купить нормальный домик..
Беларусь
кемд13.10.2009 16:21:42
Квартиры, квартиры - коттеджи скупать надо. :-)
Беларусь
"Анонимно"13.10.2009 16:21:08
Если бы мне была нужна квартира и была возможность ее купить, я бы покупала не раздумывая. _____________________________________ я бы тоже купила, но когда распологаешь суммой энной и видишь что ценник падает и что можно чуть-чуть подождать и купить что-то действительно стоящее, а не панельку потрепанную......вот тут та и приходиться мучаться
Беларусь
Мусик13.10.2009 16:17:34
andrulka 13.10.2009 16:06:12 Мусик, не обижайтесь, просто Вы в качестве доказательства своих слов сослались на программу беларускага тэлебачання, а это , согласитесь, ну ООООЧЕНЬ «достоверный» источник. У кого-то из форумчан это вызвало улыбку, у кого-то раздражение.**********************
Раздражались бы по другому поводу. Я же написала, что сама анализом не занималась, что увидела, то и огласила.
Беларусь
Корнелия13.10.2009 16:16:06
Если бы мне была нужна квартира и была возможность ее купить, я бы покупала не раздумывая.
Беларусь
"Анонимно"13.10.2009 16:11:40
Зависть вообще очень плохое качество
Беларусь
"Анонимно"13.10.2009 16:10:20
Точно, на наших педарачках (ой, перадачках) и сидят все смирнёхонько и говорят все ладнёхонько. И ведущий, пержде, чем задать вопрос какому-нить чинуше сто раз извинится.
Беларусь
"Анонимно"13.10.2009 16:08:32
Мне обвал не грозит, т.к. нет этих доляров совсем. Но завидую тем у кого они есть, хоть и говолная боль куда их разумнее потратить.
Беларусь
andrulka13.10.2009 16:06:12
Мусик, не обижайтесь, просто Вы в качестве доказательства своих слов сослались на программу беларускага тэлебачання, а это , согласитесь, ну ООООЧЕНЬ «достоверный» источник. У кого-то из форумчан это вызвало улыбку, у кого-то раздражение.
Беларусь
"Анонимно"13.10.2009 16:06:12
Обещали обвал доллара _______________________________ не верю, это вы ток-шоу «Выбор» посмотрели?
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»