| |
|
|
| |
|
|
 Светланка
23.10.2009 15:32:48
|
|
|
Посоветуйте как быть. В сентябре в связи с отсутствием объема работ рабочие были отправлены в отпуск за свой счет на 30 дней. Один человек приказ не подписал,а написал заявление что просит уволить его в связи с тем что нет начисления и выплаты з.п. за сентябрь. Он работает по контракту. По какой статье его уволить. И вообще как быть.
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
"Анонимно"
26.10.2009 11:19:52
|
|
|
Сходите в инспекцию по труду или позвоните-ну не съедят вас там.
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
26.10.2009 8:57:12
|
|
|
Так вот - яаляется ли издание приказа по ст.191 ТК изменением режима работы и должны ли вы были его предупреждать за м-ц - имхо так и не выяснили.
______
выяснили - НЕТ, отпуск - это не условия труда. Отпуск это отсутствие труда.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
23.10.2009 21:08:20
|
|
|
если он на контракте, то выбор не велик:-)
досрочное расторжение - по соглашению сторон.
или по нарущению условий контракта - работником или нанимателем.
Беларусь
|
|
|
|
Светланка
23.10.2009 20:38:21
|
|
|
Так и отдадим когда объмы пойдут. Не стали уходить в стоячее положение, потому что директор говорит, что людей набрали чтоб лицензию получить, а у них тоже семьи, раз штат набран надо и зарплату (хоть 0,25 ставки). Этот вопрос я тоже задавала на форуме, ответили что надо. И работники были предупреждены что отпуск без сохранения и на работу никто не ходил. А этот пришел после отпуска с притензиями аж 23.10 зарплату просить за сентябрь, хотя срок зарплаты 15. И заявление принес с формулировкой «Прошу уволить меня по причине отсутствия начисления и выдачи заработной платы за сентябрь». И я не пойму как мне напечатать приказ и по какойже статье
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
23.10.2009 20:06:03
|
|
|
Все время зарплату платили (брали в долг у частного лица по договору займа)...
__
а чего с самого начала, пока нет никакой деят-ти, не перешли в «стоячее» положение, еще и зарплату платили, займы брали, отдавать же придется...
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
23.10.2009 19:59:21
|
|
|
Если скажут платить в 3-х кратном, проще ему за сентябрь со своего (директора) кармана.
__
не проще - начислить в учете придется и повиснет задолж-ть, если нет денег... и опять головная боль, ведь оконч. расчет д.б. в день увольнения, за просрочку - новая песня... и еще потом, даже если и выплатите, будете думать, как эту выплату отразить в учете, правомерна ли она, правильная ли статья ТК.:-)
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
23.10.2009 19:53:17
|
|
|
Все время зарплату платили (брали в долг у частного лица по договору займа), только в сентябре ну нет денег
__
пусть директор уговорит(!:-) работника (если он один такой несговорчивый) уволиться всё же по соглашению сторон (какая ему разница, какая статья в трудовой, зачем ему именно 41-я, дело я так понимаю только в доп. денежке, так решите этот вопрос полюбовно:-) и все просто и не надо будет никуда ходить.:-)
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
23.10.2009 19:42:58
|
|
|
О чём шла речь в куче реплик:
«в части первой ст.191 ТК оговорено, что при необходимости временной приостановки работ или временного уменьшения их объема, а также при отсутствии другой работы, на которую необходимо перевести работника в соотв. с мед. заключением, наниматель вправе с согласия работника (работников) предоставить ему (им) отпуск (отпуска) без сохранения или с частичным сохранением зар. платы, если иное не предусм. колл. договором, соглашением.
В д. норме не содержится ограничения по продолж-ти отпуска без сохранения зар. платы или с частичным сохранением зар. платы, предоставляемого работнику в случаях, перечисл. в ст.191 ТК. Это значит, что такой отпуск может предоставляться работникам с их согласия на весь период врем. приостановки работ или врем. уменьшения их объема, а также при отсутствии другой работы, на которую необходимо временно перевести работника в соотв. с мед. заключением.»
__
спор уперся в следующее:
при переходе в такой режим, как у вас - вы говорите, что по ст.191 ТК - является ли это существенными изменениями условий труда, т.е. можно ли вести речь об увольнении в связи с несогласием работника с изменениями (в случае несогласия работника - увольнение см. ст.35 и 37), а не по ст.41 - как он хочет. У вас УЖЕ, как я понимаю, идет спор с работником.
«В соотв. со ст.32 ТК изменение РЕЖИМА работы и установление неполного рабочего времени относится к существенным изменениям условий труда и в связи с этим наниматель обязан предупредить работников о переводе их на новый режим работы за месяц до его введения.»
Так вот - яаляется ли издание приказа по ст.191 ТК изменением режима работы и должны ли вы были его предупреждать за м-ц - имхо так и не выяснили.
А еще есть такое - http://buh.by/mes.asp?t=78839 именно простой, за который 2/3 начисляется. И тут тонкая грань между ст.191 и ст.71.
http://www.zakon.by/webnpa/text.asp?RN=HK9900296 ТК
а вообще-то если вы - бухгалтер, а не директор и не юрист-кадровик, то ваше дело следовать приказам директора и отражать хоз.операции в соотв. с документами, котрые предоставлены в бухгалтерию.:-)
Беларусь
|
|
|
|
Светланка
23.10.2009 19:06:57
|
|
|
Наверное поеду в понедельник в комитет по труду. Спрошу что они думают по этому вопросу. Ведь действительно он не может на работу ходить один, да и некуда. Если скажут платить в 3-х кратном, проще ему за сентябрь директору со своего кормана.
Беларусь
|
|
|
|
Светланка
23.10.2009 18:58:55
|
|
|
В приказе у меня формулировка в отпуск без сохранения заработной платы в связи с отсутствием объема работ согласно ст. 191. Дело в том что за все время существования фирмы деятельности не было. Все затраты собираем на 97 счете. Все время зарплату платили (брали в долг у частного лица по договору займа), только в сентябре ну нет денег. За октябрь начисление будет. Реально человек на работу не ходщил, офиса нет. Предприятие строительное.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
23.10.2009 18:10:32
|
|
|
ему не переичслят зарплату вовремя
__
так зарплату (всё стоит, все стоят, а он один «работает)»?), или речь о ст.191 - без оплаты по экон. причинам..., или действительно термин «простой» и 2/3 (PS в пред. реплике «простой» употреблен зря, имелся в виду - всем стоять:-)
где вина нанимателя, в чем?
нет не выплаты ЗАРАБОТНОЙ платы, когда все по ст.191, он тоже НЕ может работу работать ОДИН.
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
23.10.2009 18:00:28
|
|
|
ГДЕ и КАК он будет «работать» один, если ВСН остальные согласны быть В ПРОСТОЕ? :-)
Если не хочет работать может уволиться по общим основаниям - по СОГЛАШЕНИЮ сторон, например. __
Ну, по соглашению - да, но мы ж не об этом - а о том, что он хочет именно по cт.41 - по нарушению нанимателеем - и с денежкой-вых.пособием...:-)
_____
Вы все перепутали, при чем тут простой?
работать он будет на совем рабочем месте, если вы его не обеспечиваете работой, это не его проблемы, он пришел и вы обязаны ему начислить заработок или оформив тот самый простой, выплачивать минимум 2\3.
уволится в свящи с нарушением со стороны нанимателя он может тогда, когда будет такое нарушение, например, ему не переичслят зарплату вовремя. В таком случае он пишет, что так-мол и так, не платют, потому требую расторгнуть контракт и уволить меня в связи с нарушениями со стороны нанимателя.
Наниматель говорит ему, что да, виноват, пишет приказ и увольняет, не забывая выплатить 3 оклада.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
23.10.2009 17:53:16
|
|
|
Он пойдет в отпуск, если согласится, если нет - будет работать. __
ГДЕ и КАК он будет «работать» один, если ВСН остальные согласны быть В ПРОСТОЕ? :-)
Если не хочет работать может уволиться по общим основаниям - по СОГЛАШЕНИЮ сторон, например. __
Ну, по соглашению - да, но мы ж не об этом - а о том, что он хочет именно по cт.41 - по нарушению нанимателеем - и с денежкой-вых.пособием...:-)
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
23.10.2009 17:43:44
|
|
|
ага, потому вывод - его нельзя отправить у отпуск.
__
ну, он обиделся и увольняется
но не потому что наниматель плохой, а потому что не хочет идти в отпуск по инициативе того самого нанимателя, не согласен с таким изменением его труда-простоя, т.е. не согласен с изм. условий - без оплаты (а оплата - существенные условия труд. договора).:-)
____
Еще раз.
Если он не согласен, то не будет никакого отпуска. Отпуск - это не изменение условий труда! Он пойдет в отпуск, если согласится, если нет будет работать.
Если не хочет работать может уволиться по общим основаниям - по согласшению сторон, напрмер.
Уволится в связи с обидой нельзя, нет такого основания. Также нельзя уволится в связи с нежеланием идти в отпуск, в этом слуаче просто не идешь в отпуск и продолжаешь работать. Наниматель в таком слуаче не впраев уволить работника, так как это не его проблемы, что вы не можете обеспечить его работой, а нанимателя.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
23.10.2009 17:34:22
|
|
|
если он не хочет в отпуск - пусть приходит и сидит на своем рабочем месте по 8 часов в день. а вы ему начислете оклад за месяц - все же меньше, чем трехмесячный средний заработок.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
23.10.2009 17:31:02
|
|
|
ага, потому вывод - его нельзя отправить у отпуск.
__
ну, он обиделся и увольняется
но не потому что наниматель плохой, а потому что не хочет идти в отпуск по инициативе того самого нанимателя, не согласен с таким изменением его труда-простоя, т.е. не согласен с изм. условий - без оплаты (а оплата - существенные условия труд. договора).:-)
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
23.10.2009 17:19:05
|
|
|
по инициативе, но с только с согласия работника.
__
ну, так он же не согласен.:-)
____
ага, пожтому вывод - его нельзя отправить у отпуск.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
23.10.2009 17:17:03
|
|
|
по инициативе, но с только с согласия работника.
__
ну, так он же не согласен.:-)
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
23.10.2009 17:10:47
|
|
|
даже не предсталвяю, каким боком отпуск можно отнести к существенным условиям труда?
__
Автор: в связи с отсутствием объема работ рабочие были отправлены в отпуск за свой счет на 30 дней
__
отпуск ведь по инициативе нанимателя
_______
по инициативе, но с только с согласия работника.
Когда в отпуске - работы нет, о каких условиях труда можно говорить, когда труда нет?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
23.10.2009 17:06:35
|
|
|
даже не предсталвяю, каким боком отпуск можно отнести к существенным условиям труда?
__
Автор: в связи с отсутствием объема работ рабочие были отправлены в отпуск за свой счет на 30 дней
__
отпуск ведь по инициативе нанимателя
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-33
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»