| |
|
|
| |
|
|
 Ольга
06.11.2009 12:35:32
|
|
|
Можно ли по договору перевода долга передать новому должнику обязательство заплатить за нас предоплату по договору поставки или рассчитаться с нашим поставщиком другим способом, взяв на себя обязательство заплатить эту сумму новому должнику. Суть в том, чтобы он какое-то время попользовался нашими деньгами.Наш поставщик не возражает.
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
Юрий
06.11.2009 16:06:18
|
|
|
Хотелось бы возразить г-ну Марчуку.
Он почему-то разраничил долг и обязанность. Под последней, как я понимаю, он имеет ввиду обязательство.
При этом он почему-то умалчивает о том, что глава, в которой речь идет о переводе долга именуется «Глава 24. ПЕРЕМЕНА ЛИЦ В ОБЯЗАТЕЛЬСТВЕ». Из чего можно сделать вывод о том, что под долгом необходимо понимать вовсе не задолженность, а наличие обязательства произвести оплату.
Беларусь
|
|
|
|
Тутэйшы
06.11.2009 15:33:26
|
|
|
лучше обозвать договором об исполнении обязательств третьим лицом.
Беларусь
|
|
|
|
Ольга
06.11.2009 15:07:44
|
|
|
А как это оформаляется - исполнение обязательств третьим лицом?
Ну просто так, а если использовать договор уступки требования, то мы-должник, поставщик- кредитор, а тот кому мы заплатим- новый кредитор, так что ли?
Беларусь
|
|
|
|
ika
06.11.2009 14:58:04
|
|
|
Вопрос: Между продавцом и покупателем заключен договор купли-продажи, в соответствии с условиями которого покупатель должен произвести предоплату. В связи с отсутствием денежных средств покупатель рассматривает возможность заключения договора перевода долга или возложения исполнения обязательств на третье лицо. Какой из вариантов предпочтительней использовать?
Ответ: В соответствии со статьей 288 Гражданского кодекса Республики Беларусь (далее - ГК) в силу обязательства одно лицо (должник) обязано совершить в пользу другого лица (кредитора) определенное действие, как-то: передать имущество, выполнить работу, уплатить деньги и т.п., либо воздержаться от определенного действия, а кредитор имеет право требовать от должника исполнения его обязанности.
В приведенном примере у должника долг отсутствует, но имеет место его обязанность по проведению предварительной оплаты. Когда договором купли-продажи предусмотрена обязанность покупателя уплатить цену полностью или частично до передачи продавцом товара (предварительная оплата), покупатель должен произвести оплату в срок, предусмотренный договором, а если такой срок договором не предусмотрен, - в срок, определенный в соответствии со статьей 295 ГК (п. 1 ст. 457 ГК). Следовательно, законодатель говорит о наличии обязанности, а не наличии долга при условии предварительной оплаты. Именно по этой причине спорной является возможность заключения договора перевода долга в виду отсутствия самого долга.
Статьей 362 ГК определено, что перевод должником своего долга на другое лицо допускается лишь с согласия кредитора. При предоплате же кредитор имеет право в соответствии с п. 2 ст. 457 ГК в случае неисполнения покупателем обязанности предварительно оплатить товар воспользоваться правилами, предусмотренными статьей 309 ГК. В частности, согласно п. 2 ст. 309 ГК в случае непредоставления обязанной стороной обусловленного договором исполнения обязательства либо наличия обстоятельств, очевидно свидетельствующих о том, что такое исполнение не будет произведено в установленный срок, сторона, на которой лежит встречное исполнение, вправе приостановить исполнение своего обязательства либо отказаться от исполнения этого обязательства и потребовать возмещения убытков. Если обусловленное договором исполнение обязательства произведено не в полном объеме, сторона, на которой лежит встречное исполнение, вправе приостановить исполнение своего обязательства или отказаться от исполнения в части, соответствующей непредоставленному исполнению. Таким образом, ставится под сомнение и согласие кредитора на перевод долга при отсутствии самого долга.
В приведенном примере целесообразно возложить исполнение на третье лицо, что не будет противоречить законодательству и соответствовать ст. 294 ГК, согласно которой исполнение обязательства может быть возложено должником на третье лицо, если из законодательства, условий обязательства или его существа не вытекает обязанность должника исполнить обязательство лично. В этом случае кредитор обязан принять исполнение, предложенное за должника третьим лицом.
Кандидат юридических наук
В.В.МАРЧУК
Беларусь
|
|
|
|
ну просто так
06.11.2009 14:47:40
|
|
|
В ситуации Автора логичнее не договор перевода долга, а договор уступки права требования.
тогда, по моему мнению всё страстается без проблем и без лищнего натяжения презерватива по самую шею..
Беларусь
|
|
|
|
Тутэйшы
06.11.2009 14:40:55
|
|
|
ну просто так 06.11.2009 14:33:08
Назовите договор по-другому, если вам не нравиться договор перевода долга. ГК не определяет названия договора\. а его суть
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
06.11.2009 14:37:31
|
|
|
Юрий прав. законодательством не запрещены такие договоры. Их можно оформлять, даже не имея каких-то долгов друг перед другом на момент заключения.
___
ну не совсем, не имея задолженнсти в бухучете вы имели ввиду, наверное.
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
06.11.2009 14:36:33
|
|
|
пример:
договор заключен 30.10.09
в договоре фраза: «обязан осуществить предварительную оплату через 20 календарных дней с момента заключения договора, но не позднее ...»
- и чыто, 01.11.09 уже обязанность появилась и переводим «долг»?
____
ага.
Беларусь
|
|
|
|
ну просто так
06.11.2009 14:33:08
|
|
|
Тутэйшы 06.11.2009 14:27:19
перевести долг не имея долга?
:))
Беларусь
|
|
|
|
Тутэйшы
06.11.2009 14:27:19
|
|
|
Юрий прав. законодательством не запрещены такие договоры. Их можно оформлять, даже не имея каких-то долгов друг перед другом на момент заключения.
Беларусь
|
|
|
|
ну просто так
06.11.2009 14:15:58
|
|
|
пример:
договор заключен 30.10.09
в договоре фраза: «обязан осуществить предварительную оплату через 20 календарных дней с момента заключения договора, но не позднее ...»
- и чыто, 01.11.09 уже обязанность появилась и переводим «долг»?
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
06.11.2009 14:04:15
|
|
|
Так обязательство может и не наступить по сроку оговоренному в договоре на предварительную оплату.
-
А ваще схема кривая какая то.
_____
почему оно может не наступить?
Беларусь
|
|
|
|
ну просто так
06.11.2009 14:02:27
|
|
|
Так обязательство может и не наступить по сроку оговоренному в договоре на предварительную оплату.
-
А ваще схема кривая какая то.
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
06.11.2009 13:51:53
|
|
|
Василий вы не правы.
предоплата - это не намерение - это самое что ни на есть обязательство.
Беларусь
|
|
|
|
Ольга
06.11.2009 13:47:43
|
|
|
А как тогда это «В ГК говорится не о долге в смысле задолженности, отраженной в бухгалтерском учете, а о перемене лиц в обязательстве. В связи с этим закрепленная в договоре обязанность перечислить предварительную оплату является обычным гражданско-правовым обязательством. Следовательно, перемена лиц в этом обязательстве также возможна, если она не запрещена законодательством или договором.»
14.05.2009 г.
Роман Томкович, юрист
Журнал «Главный Бухгалтер» № 20, 2009 г.
Беларусь
|
|
|
|
Хильда
06.11.2009 13:04:20
|
|
|
сделайте договор займа, в котором укажите все эти условия - деньги не вам, а ЗА вас
Беларусь
|
|
|
|
Василий
06.11.2009 12:43:44
|
|
|
«...по договору перевода долга передать новому должнику обязательство заплатить за нас ПРЕДОПЛАТУ по договору поставки...»
Вчитайтесь сами в свой вопрос и вы поймете, что по договору перевода ДОЛГА переводятся обязательства по оплате существующего уже долга, а не обязательства иметь намерения что то когда то оплатить.
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-17
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»